W spotkaniu wzięli udział przeciwnicy i zwolennicy budowy placu przy ul. Sasankowej. fot. Łukasz Daniewski
Część mieszkańców Zawiśla protestuje przeciwko budowie placu rekreacyjnego przy ul. Sasankowej. Nie chcą realizacji w tym miejscu inwestycji wyłonionej w Budżecie Obywatelskim na 2016, bo uważają, że to zakłóci ich spokój.
Plac rekreacyjny na Zawiślu był jedyną propozycją, na którą mogli głosować mieszkańcy w ostatniej edycji BO. Nic więc dziwnego, że projekt ostatecznie zyskał akceptację i został skierowany do realizacji w 2016 roku. Inwestycję podzielono na etapy, bo przeznaczone na ten cel 200 tys. z Budżetu Obywatelskiego na bieżący rok nie wystarczą na wykonanie wszystkich zaplanowanych elementów obiektu.
Okazało się jednak, że pomysł nie podoba się części mieszkańców, szczególnie tym, których domy stoją w bezpośrednim sąsiedztwie planowanego placu. Obawiają się bowiem, że realizacja inwestycji zaburzy ich spokój. Mają też pretensje do władz miasta, że nikt z nimi niczego nie konsultował.
[ZT]18710[/ZT]
Dziś w tej sprawie odbyło się spotkanie zastępczyni prezydenta Włocławka, Magdaleny Koropolak-Komorowskiej z mieszkańcami Zawiśla, zarówno z przeciwnikami, jak i zwolennikami budowy placu. Na Zawiśle przyjechała także radna Agnieszka Chmielewska, architekt miejski Jolanta Stańczak i Jakub Kaczorowski, autor koncepcji architektonicznej planowanej inwestycji.
Atmosfera była tak napięta, że jeszcze przed rozpoczęciem spotkania obie zwaśnione grupy mieszkańców stały oddalone od siebie o około 100 metrów. Gdy przedstawiciele ratusza przybyli na miejsce, wybuchła gorąca dyskusja, podczas której mieszkańcy niejednokrotnie przekrzykiwali się i nie dawali sobie dojść do głosu.
- Państwo w ogóle nie kontaktowaliście się z ludźmi, którzy mieszkają w sąsiedztwie planowanego placu, tylko z obywatelskim komitetem, który gdzieś tam jest - żaliła się prezydent Korpolak-Komorowskiej kobieta w podeszłym wieku.
- Dowiedzieliśmy, że Stowarzyszenie Mieszkańców Osiedla Zawiśle wyszło z propozycją, by na tej działce zrobić wielopokoleniowy plac zabaw, który miałby integrować mieszkańców. Szanowni państwo, my mieszkamy tutaj długo i muszę powiedzieć, że jesteśmy dostatecznie zintegrowani. Służymy sobie w każdym momencie życzliwością i pomocą i nie potrzebujemy jakiejś dodatkowej integracji. Chciałabym dodać, że ludzie ze stowarzyszenia mieszkają w innych częściach osiedla, a nas nikt nie pytał, jaką mamy opinię na ten temat. Uważamy, że pani radna (Agnieszka Chmielewska - przyp. red), którą dzisiaj poznajemy powinna sensownie wybierać propozycje dla naszego osiedla - stwierdziła z kolei mieszkanka domu z ul. Jeżynowej.
- Chcemy, by coś się działo na naszym osiedlu, bo tu od X czasu nic się nie dzieje - odpowiedziała Wiesława Balczewska, prezes Stowarzyszenia Mieszkańców Osiedla Zawiśle. - A jak pojawia się jakaś propozycja, to od razu jest problem.
Zwolennicy budowy placu przekonywali, że tej części miasta i przed wszystkim najmłodszym mieszkańcom przyda się ta inwestycja. Podkreślali, że warto zmieniać to miejsce, bo od lat jest tu dzikie wysypisko. - Zobaczcie, jak to miejsce wygląda - wtrąciła kobieta wskazując ręką na śmieci i gruz, które wyrzucane są w pobliżu wyschniętego obecnie koryta rzeki Zofijki.
Oponenci wskazywali, że realizacja inwestycji w tym miejscu jest bezzasadna, bo w przypadku powodzi, infrastruktura placu zostanie zalana. Dodali tez, że plac przyciągać będzie większą niż dotychczas liczbę miłośników alkoholowych libacji, podczas których zakłócany jest spokój. - Były interwencje Straży Miejskiej, ale zanim przyjedzie patrol, to grupka ucieka do lasu. Obawiamy się, że jak powstanie tu plac z ławkami, to będzie jeszcze większe pijaństwo - mówi mieszkanka ul. Jeżynowej.
Na razie nie wiadomo, co dalej z realizacją tej inwestycji. Pewne jest, że dzisiejsze spotkanie nie załagodziło sporu. Miasto zaproponowało kolejną działkę przeznaczoną na budowę placu w innej części Zawiśla, niewykluczone jednak, że spotka się to z niechęcią kolejnej grupy mieszkańców osiedla.
0
0
0
0
0
0
35 14
A tak przy okazji... w rejonie Willowej/Jemiołowej/Jaśminowej jest "park" jak zwą to mieszkańcy okoliczni. Tuż przed wielkanocą miejskie służby wysprzątały teren i postawiły ławki i kosze na śmieci. Po wielkanocy całą infrastrukturę sprzątnięto... i takie to mamy funkcjonowanie terenów zielonych :-) 15:46, 27.04.2016
23 18
To fakt ludzie obawiają się ze spokój i cisza zostaną zakłócone chyba karzdy najbardziej objawia się jakiś libacji alkoholowych a nie małych dzieci a z drugiej strony fajnie by było gdyby te dzieci miały się gdzie pobawic bo te z końca zawisla to naprawdę są poszkodowane .do placu zabaw przy szkole naprawde jest daleko .ciężka decyzja do podjęcia
Fajne ze władze zainteresowali się zawislem od tylu lat zaniedbane , zapomniane a teraz jest zainteresowanie szkoda tylko ze takie spory fajnie by było dogodzic wszystkim ale to chyba nie możliwe . 15:51, 27.04.2016
32 23
Wojtkowski pokazał palcem, ooo tu będzie...fontanna;) i ludzie się pokłocili.
Zróbcie jedną ogólnomiejską inwestycję np, Bulwary do bloków przy ul. Płockiej, albo amfiteatr w Parku oraz połączenia Parku z Bulwarami zamiast rozdrabniać się i klocić. Z wiosek się zjechali do pracy w UM i jątrzą we Włocławku kłócąc ze sobą miejscowych. 15:52, 27.04.2016
40 20
Wiele lat temu wybudowano coś podobnego przy Willowej. Zobaczcie jak to teraz wygląda . Wyrzucona kasa w błoto. Z obecną inwestycją będzie podobnie. Wydać kasę to na coś sensownego a nie na bzdury. 15:55, 27.04.2016
58 36
Witamy w Polszy.... stare baby i dziadki,którzy są na wymarciu dyktują coś co jest dla młodych.Nie robi się nic źle,robi coś też źle.To nie rządy są złe,tylko ludzie.Jak można mieć pretensje,że się chcę coś zrobić w naszym mieście? Grupka 20 emerytów blokuję inwestycję haha 15:55, 27.04.2016
61 31
Zadziwiające, że nie podoba wam się kiedy chcą budować plac zabaw dla dzieci, a nie przeszkadzało wam do tej pory, że menele pili, krzyczeli, nie przeszkadzał wam gruz i sterty śmieci, wysypisko pod oknami? A może to ci "krzykacze" te śmieci tam wyrzucają, w końcu śmieci same tam nie przyszły... Pijaństwa tam nie będzie jeśli "normalni" ludzie będą tam przychodzić na spacery, posiedzieć na ławkach lub pobawić się dziećmi, wtedy meneli tam nie zobaczycie. Ale po co, lepiej usiąść przed telewizorem, dzieci zająć grami komputerowymi lub puścić samopas na dwór niech posiedzą na murkach ze smartfonem w ręku, po co spędzać czas razem? Sam jestem ojcem, pracuję na 3 zmiany i mam córkę 3 lata, czasem po pracy nie mam ochoty na nic, ale jak tylko pogoda sprzyja to zabieram małą na spacer do lasu albo na rowerek. A tym co się boją o spokój to proponuję postawić sobie płot betonowy i najlepiej okna zamurować, sorry bardzo ale takich ludzi nie rozumiem i chyba nigdy nie zrozumiem. Dzieci są dziećmi, w mieszkaniu nikt ich nie zamknie, ust im nie zaknebluje, są żywe, ruchliwe i krzykliwe, nic i nikt tego nie zmieni, każdy z nas był kiedyś dzieckiem, każdy miał małe dzieci więc trochę zrozumienia dla obecnych rodziców. 15:59, 27.04.2016
43 16
Wszyscy chcą mieć spokój a pod moim blokiem codziennie przejeżdża setki samochodów i pewnie 50% to ci co Chcą Spokoju !!! 15:59, 27.04.2016
61 27
Do tych co chcą spokoju: zamiast kupować dom na Zawiślu z kawałkiem "podwórka" i mieszkać wśród ludzi, trzeba było kupić 5 hektarów pola na wsi i na środku postawić dom, albo lepiej od razu kupić chatkę w lesie... Krzywy żonkil 100% racji 16:13, 27.04.2016
41 18
Ludzie!! Maja budować skwer rekreacyjny a nie więzienie lub izbę wytrzeźwień! Ludzie zadecydowali o losach tego miejsca. 16:14, 27.04.2016
39 30
Ciekawe kiedy skończy się wreszcie panoszenie we Włocławku państwa Chmielewskich? Radna Chmielewska nie interesuje się dobrem mieszkańców Zawiśla tylko własnym i swojego męża, którego chce ustawić na dyrektorskim stołku. Podczas dzisiejszego spotkania było widać jak prezydent Wojtkowski jest "proobywatelski" i słucha opinii mieszkańców Włocławka. Nie tak ta prezydentura miała wyglądać ! 16:14, 27.04.2016
9 20
Garstka prywaciarzy-wyzyskiwaczy będzie się niemiłosiernie bogacić a Polak jest zmuszony wyemigrować albo tyrać za grosze.Tak to władza dba o naród polski.
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczenstwo?zobacz%2Fpracodawcy-szukaja-ukraincow-zapotrzebowanie-bije-rekordy
Pracodawcy szukają Ukraińców ? zapotrzebowanie bije rekordy 16:23, 27.04.2016
11 23
Pani Rada Chmielewska i pan Radny Jarosław Chmielewski są małżeństwem , czy to tylko zbiezność nazwisk? 16:28, 27.04.2016
36 23
Skoro przeszkadza im budowa skwerku gdzie dzieciaki mogą się pobawić na świeżym powietrzu, to proponuję zamiast skwerku wykopać dół 10x10m i głęboki na 1,5m i postawić ławkę, miejscowe menelstwo będzie miało gdzie posiedzieć, przy okazji butelki wywalą do dołu a okoliczni mieszkańcy będą mieli gdzie śmieci wyrzucać. W końcu do tej pory dzikie wysypisko nikomu nie przeszkadzało, meneli nikt stamtąd nie gonił więc wszystkim pasowało??? Ci co protestują to albo nie mieli dzieci, albo dzieci już urosły i nie mają wnuków więc zapomnieli jak to jest mieć małe dzieci. 16:32, 27.04.2016
38 22
Na miejscu Stowarzyszenia wycofałabym się z tej lokalizacji.To "zintegrowane środowisko" potrzebuje po prostu placu na dzikie wysypisko!Tym ludziom pasuje brud,który tam wcześniej był.Takiego zacietrzewienia ,ze strony przeciwników placu zabaw i miejsca na grę w szachy, dawno nie widziałam.Ciekawi mnie tylko skąd biorą się ci chuligani w tak ustronnym miejscu?
16:45, 27.04.2016
14 8
Ważne, że się nie pobili czyli nie przekazali sobie "znaku niepokoju". Przy okazji pozdrawiam kolesi pisowszczyków. 16:49, 27.04.2016
18 19
Pan Jakub Kaczorowski nic nie powinien projektować dla miasta. Wystające betony na placu zabaw na bulwarach to jego dzieło. Dziękuje 16:54, 27.04.2016
21 15
Jest demokracja,czyli decyduje większość,ale zawsze znajdzie się ktoś niezadowolony. Tak było,jest i będzie. 17:02, 27.04.2016
15 13
Dla naszych włocławskich (i nie tylko) "polityków" najważniejsze jest nabijanie kabzy zaprzyjaźnionym prywaciarzom-wyzyskiwaczom w zamian za "skromne" dowody wdzięczności..Wy ludzie jesteście tylko potrzebni raz na parę lat przy urnach do głosowania. 17:12, 27.04.2016
27 16
Pani bez - Radnej ze złości to aż żabot się zsunął do kolan. Natomiast co do pani Stańczak to zalecam Prezydentowi przyjrzeć się pracy wydziału którym kieruje pierwsza dama architektury miejskiej, w sposób nieudolny o transparentności nie wspomnę. Mam nadzieję że wspólne śniadanka takie na specjalny "dowóz" z panem Wojciechem przejdą do lamusa i weźmie się Pani za uczciwą pracę najlepiej z dala od UM i wydawania jakichkolwiek decyzji. Proszę pamiętać że to Pani wydawała i wydaje zgody w formie decyzji na te wszystkie architektoniczne koszmary które powstały w ostatnich latach, zarówno podczas dwóch kadencji Pałuckiego jak i dwóch lat obecnego prezydenta. Przykro mi to pisać ale 10 lat to stanowczo za długo na tym stanowisku, o 10 lat za długo!!! Mam nadzieję że Pani pamięta za co i w jakim stylu została zwolniona Pani poprzedniczka? 17:20, 27.04.2016
28 10
Przy Grodzkiej, pomiędzy ośrodkiem zdrowia a szkołą jest piękny teren do zagospodarowania. 17:22, 27.04.2016
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
22 18
zostawic buraków w spokoju nic nie chcą to niech gniją tam ulungi dalej 17:32, 27.04.2016
33 14
no i wylano dziecko z kąpielom na Zawiślu. Stowarzyszenie zawiązane na życzenie pani radnej myślało że im wszystko wolno a tak nie jest. Każdy ma prawo do spokoju a takie miejsce rekreacji można byłoby zrobić w rejonie szkoły nr 8 gdzie byłaby możliwość włączenia go do monitoringu. Jedyny problem to dogadać się z Lasami Państwowymi na wymianę działek i po problemie. A soja drogą co można zrobić za 200 tyś zł na takim osiedlu gdzie aniedbania w infrastrukturze sięgają jego początków. Dobrze że choć droga jest byle jaka ale jest o oświetleniu i setkach kabli wiszących nad drogą nie warto wspominać. Tu są potrzebne miliony złotych a te 200 tyś to chyba na waciki można przeznaczyć. 17:35, 27.04.2016
30 10
Stowarzyszenie doskonale wiedziało że wybrane miejsce na plac zabaw nie spodoba się okolicznym mieszkańcom ale brnęło dalej w ten teren. Nikt nie pytał mieszkańców czy taka inwestycja ma sens i czy nie będzie protestów no i stało się. oparto się tylko na głosowaniu w ramach BO i już. Oprócz samych pomysłów trzeba jeszcze mieć odrobinę dobrej woli do rozmowy a nie z pozycji siły atakować. Pani Radna w kampanii wyborczej potrafiła odwiedzić wszystkich mieszkańców Zawiśla a w tej sytuacji czego zabrakło ? Może buciki się rozsypały. A tak poważnie to chyba zabrakło dobrej chęci do rozmowy bo gdyby była taka wola to nie byłoby dziś tej całej awantury. Myśleć, myśleć i jeszcze raz myśleć. 17:55, 27.04.2016
15 7
Jeżeli służby porządkowe nie będą egzekwowały zachowania porządku, jeżeli my sami będziemy przyzwalali (ze strachu) na pijaństwo i rozróby w miejscach publicznych - to wówczas nawet wkopanie ławki urośnie do rangi problemu na miarę 100 tysięcznego miasta. Bo ławka nie będzie ławką tylko domniemanym miejscem libacji. A kto tam, na tym końcu świata, wyrzuca śmieci i chla alkohol. Przecież to nikt z drugiej strony wielkiej rzeki (autobusy przecież jeżdżą niezbyt często). Wszyscy miejscowi pewnie wiedzą czyja to sprawka, ale lepiej się nie wychylać. 17:55, 27.04.2016
13 11
Nie ma problemu, niech wybudują plac zabaw na Południu, np. na Zbiegniewskiej przy bloku 9 (tam kiedyś był plac) lub na Kaliskiej między przychodnią a blokiem 104. Ludzie z miasta są przyzwyczajeni do gwaru- na wsi cenią sobie spokój i miejsce spotkań pod krzakami. Po co ludzi na siłę cywilizować? 18:07, 27.04.2016
10 4
Ciekawi mnie kiedy Pan Prezes S.M. "Południe" Zbigniew Lewandowski zagospodaruje ten wielki pusty plac pomiędzy blokiem Zbiegniewska 9 a ul. Fredry . Wspominal Pan kiedyś o postawieniu tam budynku przystosowanego dla osób niepełnosprawnych i starszych. 18:23, 27.04.2016
20 14
Tyle czasu czekałam na ten plac zabaw......obiecałam już synkowi, że będziemy sobie chodzili blisko domku na ślizgawkę....:((( 18:35, 27.04.2016
22 7
Plac zabaw przy szkole jest niewielki i służy głównie przedszkolakom. Rozbudowanie tej właśnie przestrzeni przyniosłoby korzyści i przedszkolakom i dzieciom szkolnym. Obszar ten jest bardziej dostępny i widoczny, przez co łatwiejszy do monitorowania.
Wyrzucane śmieci na planowanej do inwestycji działce są min dlatego że obszar jest bardzo ukryty, ale czy i w środku miasta nie powstają dzikie wysypiska. Ponieważ są na widoku publicznym to reakcja służb sprzątających jest natychmiastowa, a na tej działce trzeba wielokrotnie monitować. Plac zabaw będzie służył niestety nie tylko dzieciom ale przede wszystkim nocnym, weekendowym biesiadom- brak monitoringu i bardzo ukryta lokalizacja.
Przy szkole będą budowane parkingi, więc może jednocześnie przy tej inwestycji warto właśnie rozważyć o wygospodarowanie miejsca na rekreację? Ponadto jest całą wolna działka nr 71/152 właśnie przy szkole- własność GMW, oraz działka 7/9 przy ulicy Mostowej. Teren zalewowy nie stanowi tu przeszkody. bo jest to zadanie które wykonuje się tylko na zgłoszenie i nie stanowi znaczącego zagrożenia dla mienia a jest to teren pośrodku osiedla w bardziej dostępnym i publicznym miejscu 19:00, 27.04.2016
12 8
Do @do MG17:24, 27.04.2016; Przecież KOD nie kwestionuje legalności wyboru. Kwestionuje działania obecnie rządzących.I ja się z tym zgadzam.A co,kto mi zabroni?
Poza tym twoje porównanie jest w ogóle nie adekwatne.Ja stwierdziłem tylko fakt,że tak działa demokracja.Tyle i aż tyle.
Ps. Te inwektywy to mi wiszą bo śmierdzą wiochą na odległość. 19:02, 27.04.2016
14 3
Jeszcze się taki nie urodził co by mu dogodził oto Polska właśnie 19:03, 27.04.2016
24 25
nie wiem jak to jest? na ten plac zabaw głosowało bardzo dużo mieszkańców a tu kilku szczekaczy, którzy nie lubią dzieci protestuje i trzeba ich słuchać, w ten sposób można wszystko zablokować, najlepiej nic nie robić, siedzieć w domu i narzekać, że ktoś się stara - jak pani radna Chmilewska i stowarzyszenie mieszkańców Zawiśla. Trzeba docenić trud tych ludzi, którzy coś w końcu robią, starają się być skuteczni dla dobra tego osiedla, mieszkańców- Ten plac, akcje np. sprzątania osiedla, pomoc szkole podstawowej przy budowie boiska, spotkania historyczne w restauracji rustykalnej, przez lata nic się tu nie działo!!! Zawsze się znajdą tacy którzy narzekali i będą narzekać a sami nic nigdy nie zrobili dla osiedla tylko patrzą na swój czubek nosa! Więc się nie przejmować tylko dalej działać! pozdrawiam pozytywnych!!!! 19:14, 27.04.2016
21 24
nie wiem jak to jest? na ten plac zabaw głosowało bardzo dużo mieszkańców a tu kilku szczekaczy, którzy nie lubią dzieci protestuje i trzeba ich słuchać, w ten sposób można wszystko zablokować, najlepiej nic nie robić, siedzieć w domu i narzekać, że ktoś się stara - jak pani radna Chmilewska i stowarzyszenie mieszkańców Zawiśla. Trzeba docenić trud tych ludzi, którzy coś w końcu robią, starają się być skuteczni dla dobra tego osiedla, mieszkańców- Ten plac, akcje np. sprzątania osiedla, pomoc szkole podstawowej przy budowie boiska, spotkania historyczne w restauracji rustykalnej, przez lata nic się tu nie działo!!! Zawsze się znajdą tacy którzy narzekali i będą narzekać a sami nic nigdy nie zrobili dla osiedla tylko patrzą na swój czubek nosa! Więc się nie przejmować tylko dalej działać! pozdrawiam pozytywnych!!!! 19:15, 27.04.2016
23 7
Zapraszam właśnie w tym momencie na schodki w pobliżu.. już siedzi grupka z piwem a jeszcze nie mamy weekendu i wieczoru 19:23, 27.04.2016
10 14
Jak niemogą sie dogadać to trzeba ich olać buraki sami niewiedzą co chcą szkoda BO na Zawiśle 19:44, 27.04.2016
22 8
@ zawiślak jeszcze nie19:00, 27.04.2016
Przepraszam, czy o tym wszystkim o czym piszesz nie powinna wiedzieć przypadkiem i pani radna Chmielewska i pani Korpolak?
Jeżeli pani Radna Chmielewska nie wie o tych wszystkich możliwościach i alternatywach, to jaka jest radną?! Chyba nie najlepszą... 20:02, 27.04.2016
23 17
przeciwnicy placu zabaw bronią wysypiska śmieci które sami utworzyli. Mnóstwo resztek krzewów, sterty gałęzi i wisienką na torcie jest cała góra świeżo skoszonej trawy. Napewno to podrzucili te menele którzy zamierzają siedzieć na placu zabaw? Drodzy mieszkańcy do czego wam te furtki z tyłu posesji? 20:18, 27.04.2016
14 9
tobie wszystko śmierdzi wiochą wielki mieszczuch się odezwał. Trochę ogłady by ci się przydało a przynajmniej byś nie obrażał ludzi ze wsi kozi bobku. 20:19, 27.04.2016
6 10
Na cyrk zwany wyborami (podkładanie karteczek z nazwiskami) chadza 20% obywateli-idiotów (zwłaszcza ci z tytułem mgr po WSHE), a taki śmieć śmie twierdzić, że to demokracja! Macie tupet bezczelni pajace! Demokracja, to wam dopiero pokaże gdzie jest wasze miejsce, a no w tych zbudowanych fontannach! Tam będą na was sikali bezdomni rannym moczem! 20:41, 27.04.2016
17 8
Od Zawiślak jeszcze nie ("taki stary"- było ale ucięli)
jak można stworzyć propozycje budżetu obywatelskiego i dać mieszkańcom osiedla tylko JEDEN wybór? Prawda?
Plac zabaw na pewno jest przydatny, ale trzeba dbać o ogólną dostępność bezpieczeństwo i logikę inwestycji. Ponadto osiedle wymaga wielu działań- brak ścieżek rowerowych, niezbędnych dla bezpieczeństwa również i dzieci, brak ławeczek wzdłuż głównej ulicy i przystanków autobusowych. Wiele starszych osób wracajacych z zakupami czy czekajacych na autobus nie ma gdzie odpocząć. Zabiegów związanych z poprawą chodników i jakości dróg, uporządkowanie zieleni. Osiedle jest zaniedbane zawsze traktowane marginalnie i chwała że w końcu coś ma się zadziać, tylko wydatkujmy te pieniądze z rozsądkiem dla wszystkich.
A ciekawe czemu Mostowa nie może być brana pod uwagę? No ciekawe..
20:52, 27.04.2016
16 6
wychowałem się w latach 80tych przed wieżowcem na placu zabaw,było nas pewnie z mojego rocznika kolo 10 osób,a wszystkich roczników uzbierał by pewnie ze 30 albo więcej osób.gdy robiło się ciepło,albo gdy były wakacje całe dnie bawiliśmy się przed blokiem,hałas i rwetes niesamowity,ludzie tyrali na zmiany w fabrykach byli zmęczeni,a jednak nikomu nie przyszło do głowy żeby ścigać dzieci za zabawę i zakazywać budowy nowych placów zabaw.dziś place zabaw zamieniono na parkingi,na trawnikach zakaz gry bo niszczą,wszędzie samochody,parkingi i ulice,więc pytam co te dzieci mają robić,gdzie rodzic ma iść i pobawić się ze swoją małą pociechą?drogi nie bo chcą spokój,placu zabaw nie bo chcą spokój,co za przekorny naród?wezcie się ludzie zaszyjcie w kozią p...ę tam spokój i cisza,dzieci nie ma,ulic nikt nie buduje,raj.Boże jak się ciesze że miałem okazje w normalnych okolicznościach się wychowywać i sąsiadów normalnych mieć takich bardziej życiowych. 20:58, 27.04.2016
11 3
No to jak siedzi grupka i chla to zadzwonić po służby, prędzej czy później przyjadą. A jak przyjadą raz i drugi to degustatorzy przestaną tu przychodzić. Tak się stało u mnie przy bloku. Non stop był bar pod chmurką - ale jak ludzie dzwonili co chwila, i co chwila przyjeżdżał radiowóz, to się spragnieni wynieśli. 20:58, 27.04.2016
5 8
@ lustro:
Ty masz chyba bardzo niewielkie pojęcie o funkcji architekta miasta i jego pracy. Poczytaj sobie czasem (oprócz Kubusia Puchatka) Prawo Budowlane, teraz wydają z komentarzem - dla opornych.
Jest szansa (cień szansy...) że zrozumiesz, i nie będziesz więcej pisał głupot na temat decyzyjności architekta miasta (każdej opcji politycznej) w kwestii koszmarków architektonicznych.
One były, są i będą.
ŻADEN urząd w Polsce NIE MA PRAWA odmówić pozwolenia na budowę, jeśli spełnione są wszystkie warunki, kompletna dokumentacja, zgodna z przepisami i... brzydka jak noc.
Takie prawo, abnegacie. Weź droższego architekta, będzie lepiej
I nie pisz, nie oczerniaj jak nie wiesz.
Bo nie wiesz.
Mazel tov. 21:13, 27.04.2016
20 16
Skąd Ci ludzie się wzięli? Jak można być przeciwko działaniom na rzecz dzieci!!! Dzieci to skarb! CHYBA NIENAWIDZĄ DZIECI!!! 21:52, 27.04.2016
18 17
Zgadzam się z przedmówcą... Widać po zdjęciach na twarzach protestujących nienawiść! Ci ludzie rzeczywiście muszą nie lubić dzieci! 22:03, 27.04.2016
17 15
...ciekawe kto będzie pracował na ich emerytury! Młodzi z dziećmi wyjadą za granicę! Jak żyć z takimi sąsiadami. Plac zabaw im przeszkadzał! Śmiechu warte! 22:22, 27.04.2016
9 7
Gratuluję komentarza- na zdjęciu są i zwolennicy i przeciwnicy :)))
ech.. tylko krytyka 22:24, 27.04.2016
12 11
Na spotkaniu widziałam w realu...Złość, nienawiść, egoizm i brak kultury u protestujących!!! 22:37, 27.04.2016
12 5
Pani radna nie musiała przyjechać bo tam mieszka. 23:01, 27.04.2016
10 14
Jeśli się kłócą nie robić nic, niech łażą po krzakach i trawie do pasa. Zawiśle to zadupie !!! 23:09, 27.04.2016
12 10
proponuje wszystkie inwestycje na zawislu konczyc na koncu mostu.
nie bedzie problemu.
ludzie maja prawo decydowac o sobie i swoim otoczeniu - niech wiec decyduja- nie chca placu - to nie- ale chca sciezke rowerowa- ale pewnie nic tez z tego nie wyjdzie bo stefan sie nie zgodzi i zenek pare domow przed bo przeciez nie bylo jej w 81roku i jakos wszyscy sobie rade dawali bez niej - a idioci chca ja bydowac- IDIOCI cholerka- teraz przeciez kazdy ma samochod nie tak jak w 81 roku- chodniki nie sa tez potrzebne bo mozna ulica chodzic no a plac zabaw dla dzieci - no to juz przesada na maxa- jest jeden przy szkole, a w berlinie to nawet taki wielki aquapark maja- po co tu to robic przeciez pic alkochol tu beda( tak jakby przedtem nie pili- hehe)
co prawda moze przydalyby sie latarnie , ale tak z drugiej strony to przeciez wieczorem to sie w domu siedziec powinno a nie po chodnikach sie szlajac i spotykac tych co ten alkochol tam pija.....(w/g najglosniejszej przeciwniczki placu zabaw( Pani pediatry notabene ) na argument ze ludzie z dziecmi mieliby gdzie nazwijmy to na chwile na lawce przykucnac usluszelismy ze "DZIECI W DOMACH POWINNY SIEDZIEC" - moge to w zasadzie zrozumiec bo kto tak naprawde lubi swoja prace- wiadomo - chodzi sie tam by przezyc, ale zeby ja lubic- e przesada- niech bachory w domach siedza..............
S Z A C U N DLA SLUZBY ZDROWIA - no poprostu ZLOTA MYSL -
dzieci niech siedza w domach - chorzy takze no a jak juz sie upra aby ich leczyc- no trudno niech umra w szpitalu na wienieckiej ( znanym w calej Polsce z osiagniec w tej dziedzinie)
ewoja droga bedzie budrzet obywatelski na nastepny rok- moze ktos zglosi projekt muru , albo fosy za mostem- po co tu wogole ktos ma przejezdzac- hm. chodzic- zyc wogole - PO CO?
:(
23:21, 27.04.2016
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
7 10
zawiśle to nie osiedle, to sposób myślenia 23:52, 27.04.2016
13 6
Swoja draga nauka nie poszla w las- kolo mojego domu na skrzyzowaniu Grodzkiej z Bursztynowa stoja pojemniki na opakowania szklane, makulature i plastyki
jutro pogadam z sasiadami i OPROTESTUJEMY ta lokalizacje- a czemu mam to miec kolo domu?????????????
a inni niech u siebie swoje smieci wyzucaja- nie kolo mnie - CO MNIE TO INTERESUJE.
23:55, 27.04.2016
5 3
A jakież to koszmary powstały powstały we Włocławku w ostatnich latach ? Z tego co czytałem to niektóre obiekty nagrody nawet pozdobywały. 06:27, 28.04.2016
5 8
Źle rozumiesz , tak jak i reszta włocławskiej trzody wyborczej !!! To jest jeszcze jeden sprytny partyjny sPOsób by niszczyć jedność wyborców , by przy następnych wyborach zapewnić sobie wygraną przy minimalnych udziale trzody wyborczej . Tacy wykształceniu ludzie a tego nie POtrafią zrozumieć !!!
To jest socjotechnika realizowana na koszt POdatników i z ich udziałem !!!
Niech się kłócą o byle *%#)!& byle daleko od koryta , bo koryto do POlitykierów należy !!! 06:31, 28.04.2016
9 5
do partyjnego hipokryty towarzysza Mazel tov "Leslauer 21:13, 27.04.2016" poczytaj ze zrozumieniem. Do zadań Wydziału Urbanistyki i Architektury należy prowadzenie spraw związanych z kształtowaniem przestrzeni Miasta w zakresie urbanistyki i architektury, a w szczególności:-prowadzenie spraw związanych z wydawaniem decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu, stosownie do wymagań ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym oraz przepisów szczególnych - przygotowywanie decyzji o zmianie decyzji o ustaleniu lokalizacji inwestycji celu publicznego lub decyzji o warunkach zabudowy - dokonywanie oceny zmian w zagospodarowaniu przestrzennym Miasta i przygotowanie wyników tej oceny - prowadzenie rejestru wniosków o sporządzenie lub zmianę planu miejscowego oraz ich analiza - przeprowadzanie procedur związanych z opracowaniem studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego Miasta (zmian studium) - przeprowadzanie procedur związanych ze sporządzaniem miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego Miasta (zmian planów) - sporządzanie projektu studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego Miasta (zmian studium) - sporządzanie projektu miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego (zmian planu) - opiniowanie pod względem określenia zgodności z zasadami urbanistyki i architektury warunków dotyczących przetargów i ofert sprzedaży - wpływanie na podnoszenie walorów architektoniczno-estetycznych i użytkowych zabudowy miejskiej - opiniowanie projektów dotyczących estetyki Miasta - prowadzenie spraw związanych z ochroną zabytków - współdziałanie z organami nadzoru budowlanego i administracji architektoniczno-budowlanej w zakresie ustawy Prawo budowlane - realizacja zadań określonych w programach operacyjnych w ramach Strategii Rozwoju Miasta - prowadzenie spraw związanych z udzieleniem zgody na odstępstwo od przepisów techniczno-budowlanych - A ty TOWARZYSZU MYŚLISZ PEWNIE ŻE TA PANI I CAŁY JEJ WYDZIAŁ JEST TYLKO PO TO - wydawanie decyzji o pozwoleniu na budowę i roboty budowlane - wydawanie decyzji o pozwoleniu na rozbiórkę - wydawanie decyzji o zmianie pozwolenia na budowę - wydawanie decyzji o przeniesieniu decyzji o pozwoleniu na budowę na rzecz innego podmiotu - przyjmowanie zgłoszeń zamiaru budowy i wykonania robót budowlanych, dla których nie jest wymagane pozwolenie na budowę - przyjmowanie zgłoszeń rozbiórek, nie objętych obowiązkiem uzyskania pozwolenia na budowę - przyjmowanie zgłoszeń zamiaru zmiany sposobu użytkowania, dla których nie jest wymagane pozwolenie na budowę - wydawanie dzienników budowy, montażu i rozbiórki... JESTEŚ W OGROMNYM BŁĘDZIE LUB JESTEŚ PRACOWNIKIEM LUB WSPÓŁPRACOWNIKIEM WYDZIAŁU KTÓRY PODLEGA PANI STAŃCZAK to na tyle a prawo budowlane z komentarzem to polecam podrzucić do pokoju znajdującego się na czwartym piętrze Urzędu Miasta Włocławek. 08:45, 28.04.2016
3 3
Dzisiaj (środa 24 kwi. )o godz. 17 w szkole 8 przy ul. Willowej odbędzie się spotkanie z panem prezydentem Markiem Wojtkowskim. Może nawet przyjdzie
p. Moraczewska .kto wie?;) 09:32, 28.04.2016
4 2
Dzisiaj (środa 28kwi. )o godz. 17 w szkole 8 przy ul. Willowej odbędzie się spotkanie z panem prezydentem Markiem Wojtkowskim. Może nawet przyjdzie
p. Moraczewska .kto wie?;)
poprzedni wpis był z błędem w dacie dziennej -przepraszam. 09:37, 28.04.2016
0 3
HAHA! 09:40, 28.04.2016
3 2
Info pewne , dzisiaj we czwartek o 17.00 pan prez. Wojtkowski będzie w szkole 8 przy ul. Willowej , przyjdźcie wszyscy , którzy chcecie by was wysłuchano. Pani Moraczewska pewnie przyjdzie, chyba ,że się już kobieta znudziła oświatą ? 09:42, 28.04.2016
8 7
Ludzie to są świnie 09:52, 28.04.2016
4 1
Zawiślacy! , Prez. Wojtkowski dzisiaj do was przybędzie , ogodz. 17 w szkole 8. Jak nie wierzycie to zadzwońcie 54 411 35 00 Zapytajcie przy okazji , czy p. Moraczewska się wybierze? 10:02, 28.04.2016
3 5
No właśnie dlaczego Kaczorowski zalewa nas stale betonem? Dlaczego on wszystko projektuje? Dlaczego wygrywa wszystkie przetargi? Skoro wygrywa znaczy, że jest najtańszy....czyli tandetny. Architekci pobudka.... 10:56, 28.04.2016
0 3
@ lustro:
Dziękuję za ciepłe słowa, nie ma to jak ogólnoludzka sympatia do wszystkich. Zawsze myślałem, że "do lustra" można tylko pic, a okazuje się że ... pisanie "do lustra" jest równie zabawne.
Ad rem:
Uwierz mi na słowo, że decyzje WZ, o pozwoleniu na bud., o zmianie sposobu użytkowania, wnioski do wyłożoneg MPZP (skrót zapewne znasz...) - to coś, z czym stykam się od 30 lat. I zapewne się zdziwisz, ale w urzędach (a konkretnie w wydziałach budownictwa) mam na ogół wrogo nastawionych urzędników, jestem z nimi nieustannie w jakimś tam konflikcie. Na ogół, choć nie zawsze.
Włocławski UM wydaje decyzje baaaardzo długo (choć w granicach przepisów), te o pozwoleniu zawsze prawie 2 m-ce trwają, te o WZ to i pół roku nawet... A jedna z nich złożona w 2011 roku chyba, wciąż czeka na swoją kolej.. :)
I mimo mojego (hmm, dość negatywnego - powiedzmy) stosunku do pracy w biurze UM wiem tyle, że koszmarki, o których piszesz to rzecz na którą nie ma wpływu architekt miasta, a jedynie projektant i Inwestor - ma za co płaci.
Co do warunków - to idź kiedyś (jak Cię wpuszczą...) na posiedzenie MKUiA (skrót sprawdź...) i posłuchaj, co się tam uzgadnia. Potem idź na 4 piętro do urbanistów, poproś o robocze wersje projektów (jesli Ci dadzą...) MPZP, poczytaj Prawo, podrap się w głowę, napij się "Nałęczowianki" (zimnej - lepiej orzeźwia!) i pomyśl jeszcze raz o tym co napisałeś.
Prawo jest tak skonstruowane, że KAZDY urzędnik - mając do wyboru zrobić coś w sposób nowatorski, nietypowy i wartościowy - albo BEZPIECZNY dla siebie, wybierze to drugie.
Bez wahania.
Bo jak decyzję podważą - czy to II instancja, czy NSA - to kłopot finansowy dla miasta gotowy. I w konsekwencji dla naczelnika czy kierownika wydziału. (vide casus z Ostródy z tego roku)
Dlatego nie dziw się, że oceniam Twoje podejście jako - delikatnie mówiąc - nieco amatorskie i emocjonalne.
Mazel Tov.
PS - pekną ze śmiechu w WUiA UM, jak im powiem, że akurat mnie posądzono o "sympatyzowanie" z wydziałem... Ale jaja... :) 11:33, 28.04.2016
0 0
@ spekulant:
Bo na wolnym rynku stawki są wyższe niż te z UM. Dlatego większość z nas woli pracować dla prywatnych inwestorów, niż startować w przetargach, przy takich cenach. 11:41, 28.04.2016
2 0
Leslauer11:33, 28.04.2016 wybacz że tylko tyle czas nagli. Brak terenów biologicznie czynnych ( złamano podstawowe przepisy ustawy jw ) na Starym Rynku to sprawa inwestora i projektanta??? wydanie decyzji na wybrukowanie znacznie większej powierzchni ww terenu niż teren stanowiący własność Gminy Miasto Włocławek to też sprawa inwestora i projektanta??? czy patologi, kolesiostwa, partyjniactwa??? przykładami mogę sypać jak z rękawa ale tak jak wspomniałem czas nagli. 11:56, 28.04.2016
1 1
do spekulanta: Logika zaiste wzorowa, wnioski za to niekoniecznie słuszne: czyli co, inni architekci mają projektować taniej, skoro można drożej? Nie sądzę, żeby to był dobry pomysł...
Pozdrawiam
Jeden z tych do pobudki... choć pewnie dalej pośpię. 11:56, 28.04.2016
0 0
Bribe -giver... no pewnie, że można drożej. Tyle, że wy nie projektujecie drożej tylko jesteście ogrywani przez gościa, który nawet nie ma uprawnień.
Najbardziej boli mnie to, że koncepcje do realizacji wybiera się z grona...jednej koncepcji, jednej firmy. 12:50, 28.04.2016
4 0
ty się już tak nie martw o te emerytury jeszcze się na nie dużo napracujesz a kto chce wyjechać droga wolna nikt nikogo na siłę nie trzyma w tym kraju. 13:45, 28.04.2016
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
8 1
Na sPotkanie koniecznie idziemy z programem wyborczym pana Wojtkowskiego . Wtedy i rozmowa będzie inna i sPOtkanie krótsze , bo do dziś żadnych najważniejszych konkretów z tego programu pan prezydent nie zrealizował !!!
A dobrymi chęciami i obiecankami to piekło jest wybrukowane !! 14:20, 28.04.2016
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
4 4
Do Monia
My z końca Zawiśla po takim wpisie nie zamierzamy się integrować z tobą.
Głęboko mamy w....jakieś źr?dełko z Cysterskiej.
18:21, 28.04.2016
3 0
Tak z ciekawości - bo widzę że chyba znasz się trochę na prawie budowlanym. Ja też nieraz mam z tym do czynienia, a chcę wiedzieć więcej - więc z ostatniego wpisu mam dwie wątpliwości. 1. Ilość zieleni jest określona chyba tylko dla bloków i szkól i szpitali, w pozostałych przypadkach wynika z planu zagospodarowania albo decyzji o zabudowie. Więc ile miało być zieleni na rynku a ile jest - że złamano przepisy. 2. przecież jak ma się prawo do dysponowania działką dla potrzeb budowy to można robić również na nie swoim terenie czyli jeżeli pozwoli mi na to firma X to mogę również robić na jej terenie, a jeżeli nie mogłem a zrobiłem to dadzą mnie do sądu i każą rozebrać. Więc tu nie widzę afery, jeżeli miasto miało zgodę żeby robić na czyjejś działce - no chyba że tej zgody nie miało. 18:30, 28.04.2016
1 0
@ lustro:
Tereny zielone określa się tylko przy mieszkaniówce wielorodzinnej ("Warunki Techniczne" - min. 25%). Na placach miejskich NIE MA takiego wymogu. Więcej - na ogół się tego nie robi.
Ale nie o estetyce dyskutujemy - ja po prostu uważam, ze nie masz ani krzty racji przypisując winę za to pani architekt miasta. Kowal zawinił, cygana powiesili - to mniej wiecej taki tok myślenia (wybacz...)
Za poprzedniej pani architekt (notabene, "wiewiórki na mieście mówią", że ona chyba troszkę donosiła na innych architektów do prokuratury) było gorzej - tu były numery: pomarańczowe budynki blaszane przy Okrzei, i inne kwiatki.
Za poprzedniego (faceta) - nic nie szło uzgodnić, bo on raczej z tych bardziej ostrożnych był...
Kiedyś, dawno temu, niejaki Leszek Stanek z Katowic wygrał konkurs - to były jaja... Nie wiem czy to Twoje czasy, pewnie nie pamiętasz, ale uwierz - teraz jest przynajmniej osoba która rozumie o czym mówi, która czasem głos zabierze, ma własne zdanie - a to nie takie znowu oczywiste...
ALe cieszę się z jednego - że na ciut bardziej cywilizowany poziom rozmowy zeszliśmy, bez inwektyw przynajmniej. Upatruję w tym choć małej cząstki pozytywnego myślenia.
Mazel Tov. 18:51, 28.04.2016
2 1
Spekulancie - problem w tym że nikt nie "daje się ogrywać" - po prostu raczej nie gra. Jeśli oferty są na jakąś kwotę, mnie więcej rozsądną, i nagle jak filip z konopi wyskakuje pracownia ArchiSize z kwotą rzędu 40% realnej - to naprawdę szkoda czasu. A każdy wykonawca, jak przy browarze B, powie tak - "projekt z***any, ale *%#)!& to pies, skończę i zrobię po swojemu, bo on i tak nie poprawi, szkoda czasu". Bo każdy z wykonawców wie znacznie więcej na temat budowania niż ten (faktycznie bez uprawnień) projektant. I coraz mniej osób, nikt z Włocławka, nie chce już p. Kaczorowskiemu stemplować projektów, sprawdzać pewnie też, nie wiem... Swoją drogą - jemu się opłaca, niech robi. Tylko mieć należy pretensje do miasta, że nie egzekwują jakosci prac projektowych, że nie sprawdzają projektów wykonawczych, że nie weryfikują rozwiązań u zewnętrznych ekspertów - to wszystko jest w innych miastach normą.
A roboty na rynku jest sporo, póki co. Tortu starczy dla każdego.
Pozdrawiam. 18:59, 28.04.2016
11 7
Rozumiem tych ,którzy nie chcą placu zabaw w sąsiedztwie swoich domów.Mieszkam w samym centrum Włocławka, na ulicy Jagiellońskiej i mam porównanie, jak żyje się teraz w tym miejscu i 20 lat temu.Ławki służą w większości menelom i alkoholikom.Plac zabaw wybudowany i wciśnięty między bloki i trzy ruchliwe ulice już został zniszczony i wymieniony na nowy, który już chyba długo nie posłuży.Państwo radni i inni pomysłodawcy, zanim przejdziecie do realizacji swoich pomysłów, zróbcie analizę zysków i strat . A następnie postawcie ławki i plac zabaw wokół swoich !!!!!! domów. 21:55, 28.04.2016
9 10
Uważam, że to dobra inwestycja. Na zawiślu jest nudno i nic się nie dzieje. Najmłodsi mieszkańcy osiedla nie mają gdzie się bawić. Mieszkam przy ulicy Sasankowej i nie obawiam się że zakłóci to spokój. Na zawiślu 7 domów dalej nie wiadomo kto mieszka ot, tak jesteśmy zintegrowani. 22:13, 28.04.2016
4 9
Kto mieszka na tym osiedlu?...o rany! Dobrze że oddzielone Wisłą, bo "strach się bać". Ktoś pomyślał o placu zabaw dla dzieci i jeszcze się nie podoba!!! A jaka była propozycja tych protestujących do BO? Chyba żadna?bo o nic im nie potrzebne? Jak si? mylę to proszę o odpowiedź. Czego chcieli w Budżecie Obywatelskim? 22:25, 28.04.2016
4 4
ewa21:55/ 20 lat temu na ławkach siadali sąsiedzi bo ludzie spotykali się ze sobą,uwierz mi że wtedy też byli meliniarze tylko miejsc na ławkach dla nich nie starczało.dziś sąsiedzi się nie znają więc i nie spotykają,siedzą w domach przed telewizorem,a ławki oblegają meliniarze.ale czy to znaczy że teraz mamy ławki w mieście polikwidować?a może by tak zlikwidować meliniarzy?na to nie wpadłaś.dlaczego chcesz karać dzieci zamiast tych obszczańców? im bez różnicy gdzie chlają. twoje argumenty to dyskryminacja i to dyskryminacja dzieci. 22:27, 28.04.2016
5 9
O co Ci ludzie walczą? Są przeciwni budowie placu zabaw dla dzieci swoich sąsiadów? Czy ktoś może nie chcieć takiego przedsięwzięcia? Kim są Ci ludzie? Trzeba się ich bać! Omijać z daleka! Podać ich nazwiska do wiadomości innych mieszkańców tego osiedla!!! Bo z tego artykułu wynika że, znamy personalnie tylko zwolenników! 22:30, 28.04.2016
4 6
O fajnie!Widzę że część mieszkańców Zawiśla przekładają dobro dzieci nad swój własny egoistyczne czubek nosa!Róbcie tak dalej a nikt tam domu już nie kupi! I zostaną wam sami jak to padało wcześniej w komentarzach!?..."meliniarze". Dobrze że kupiłem dom na Południu. Uff u nas nikomu place zabaw nie przeszkadzają! 22:43, 28.04.2016
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
9 4
Proszę nie zasłaniać przykrej rzeczywistości naszego miasta dobrem dzieci. Dobro dzieci to przede wszystkim kochający rodzice. .Umożliwiający im rozwój poprzez realizacje ich pasji i zainteresowań.Pokazywanie im świata ,które nie kończy się przy domu sąsiadów na pseudo placu zabaw.A swoją drogą ,przecież mieszkańcy domów na Zawiślu posiadają podwórka i na pewno znajdzie się tam miejsce i na piaskownice, i na huśtawkę nawet dla gromadki dzieci.Szanujmy siebie nawzajem i swój spokój , o który jest coraz trudniej.Ławki oczywiście są potrzebne,ale tam gdzie służą mieszkańcom a nie są umieralniami jak to się dzieje na przykład na ulicy 3-ego Maja. 23:34, 28.04.2016
8 3
Podpisuję się pod Twoimi słowami.
Osobiście mam wrażenie, że połowa komentarzy o "biednych dzieciach z zawiśla" jest pisana przez jedną osobę.
Chciałem jeszcze uświadomić wszystkim najważniejszą kwestię, która trochę się rozmyła wśród tych "biednych dzieci" - plac ten jest otoczony ze wszystkich stron domami. Mieszkańcy tych domów nie chcą tego placu zabaw. To nie jest 20% czy 50% tych mieszkańców. Praktycznie żadna osoba tego nie chce. I nie ważne dlaczego nie chcą. Mają do tego prawo. Budowa tego placu byłaby pogwałceniem ich prawa. Może się boją dzieci, może tego, że ufo będzie tam w nocy lądowało. Mają do tego prawo i w tej sytuacji nikt nie może na siłę wybudować tam placu zabaw. Z tego co wiem projekt został wstępnie zaakceptowany bez ich wiedzy.
Z mojego punktu widzenia tutejsza dyskusja w ogóle nie ma sensu.
04:15, 29.04.2016
10 2
Porażka pani Ch.. tak to jest jak się w żadnej dziedzinie nie nie osiągnęło niczego i tylko pchanie na stołek pozostał 10:02, 29.04.2016
3 2
Szanowni Panstwo
Stowarzyszenie Mieszkancow Osiedla Zawisle podjelo decyzja o wycofaniu sie z tej inicjatywy - nie nasza intencja bylo utrudnianie komukolwiek zycia czy uszczesliwianie kogokolwiek na sile. Do konca nie znane nam sa powody dla ktorych ten plac budzi tak WIELKI protert wsrod 10 najblizszych mieszkancow, ale mial on laczyc i cieszyc a nie dzielic i klucic- dlatego mimo OGROMU pracy jaki poswiecilismy na uzyskanie srodkow z B.O. na RZECZ ZAWISLA wycofujemy sie z tego pomyslu.
DLA WYJASNIENIA Stowazyszenie wystapilo o srodki dla rozwoju osiedla na inwestycje na terenie nalezacym do MIASTA.
czyli na dzialce miejskiej- niestety na ten plac w gre wchodzily tylko 2 lokalizacje ta i jeszcze jedna ale znajdujaca sie w dosc znacznej odleglosci od nazwijmy to gestrzej zabudowy. zebralismy wiec ponad 250 podpisow osob MIESZKAJACYCH NA ZAWISLU popierajacych ta inicjatywe co jak sie Panstwo zapewne orientujecie to stanowi prawie 10% mieszkancow z roku na rok coraz bardziej wyludniajacej sie i popadajacej w coraz wieksza ruine dzielnicy!!!!!!!!!!!!!!!!
prywatnie jest mi jednak bardzo przykro ze tak na prawde pierwsza i jedyna jak do tej pory ( byc moze nie wielka jak na potrzeby osiedla suma 200 000 zl) wyrwana miedzy innymi z placonych przez nas podatkow ktora mogla pozostac na zawislu zostanie wydana na prezydencka opone, albo taki placyk np w Lublinie:(
ps co do zrudelka na ulicu Cysterskiej- jako stowarzyszenie wystepowalismy o przywrucenie go do funkcjonalnosci i o wyjasnienia w tej sprawie poniewaz uznalismy ze niedopuszczalne jest by zrudlana woda bijaca od dekad trafiala do studzienek deszczowych - zalewajac przy tym polowe ulicy- otrzymalismy kilka odpowiedzi ( sa do wgladu jesli jest ktos zainteresowany) - niestety kazdy jak do tej pory umywa rece
pozdrawiam
slawomir nowakowski.
10:36, 29.04.2016
8 0
Jak mówią nauka idzie w nas ,a nie w las.I trzeba na przyszłość wyciągnąć wnioski .Po pierwsze zaczynać konsultacje z osobami,które w jakikolwiek sposób mogą zostać pokrzywdzone przez taką, a nie inna inwestycję.I nie ważne, czy to jest 100 osób na tysiąc ,czy jedna, żyjemy przecież w państwie prawa.Bardzo wątpię aby np. w Niemczech mogła zaistnieć taka sytuacja jak wyżej opisana.W czasach mojej młodości ,gdy sąsiad zwrócił uwagę ,można było pasem od Ojca najwyżej oberwać. Oczywiście nie pochwalam przemocy ,tylko chcę przez to powiedzieć ,że nie wolno było podważać autorytetu dorosłych. Zamknęliśmy się w swoich domach,a łakniemy rozrywki dla naszych dzieci.Coraz rzadsze są spotkania w gronie rodzinnym, a robimy okazjonalne spędy na 200 osób.Przepraszam za moją,nieco złośliwą, pierwszą wypowiedz na forum. 11:35, 29.04.2016
4 1
do sławomir n. - I bardzo dobry ruch ze strony Stowarzyszenia choć trzeba powiedzieć że pod naciskiem grupy niezadowolonych mieszkańców. Popatrzcie państwo obiektywnie jak wygląda osiedle niedoinwestowane od lat. Może trzeba zacząć od innego typu inwestycji które odświeżą wizerunek Zawiśla. Oczywiście na wielkie inwestycje z BO nie ma co liczyć ale małymi kroczkami da się pewne sprawy zrobić. Może trzeba zacząć od samego wjazdu na osiedle i popatrzeć krytycznie na ten teren a jest to wizytówka osiedla tak jak przedpokój w każdym domu pierwsze wrażenie zawsze się liczy. Propozycji może być wiele. Można rozpocząć działanie w kierunku tematu OSIEDLE PRZYJAZNE ŚRODOWISKU. Zamiast tych starych pamiętających dobre czasy PRL-u lamp oświetleniowych postawić nowe ładne lampy solarne. Zadbać o samą drogę wjazdową i pas zieleni który tam występuje. To tak na początek i iść tą drogą. W przyszłym roku ma być 250 tyś zł i można kolejną inwestycję zrobić. Nie zaczyna się budowy domu od dachu a tak należy postrzegać budowę tego placu zabaw. Są inne potrzeby i nad tym trzeba się pochylić. Jeśli brakuje pomysłów proszę bardzo ogłoście konkurs (może być bez nagród) na FB a mieszkańcy zapewne z wielka chęcią do niego przystąpią, nawet ci którzy teraz protestowali.
Pozdrawiam
iwona kowalska 12:15, 29.04.2016
3 3
Pani Iwono
zapraszam na zebranie Stowarzyszenia - robimy juz te rzeczy- przepraszam probujemy robic- wystepujemy o utwardanie ulic, postawienie latarni i mnustwo innych spraw- mamy juz kilkanascie odpowiedzi na liczne pisma wysylane do urzedow - ZAPRASZAMY WSZYSTKICH MIESZKANCOW ZAWISLA- szczegolnie tych co sa przeciwni- powtorze chcemy laczyc i cos robic- nie dzielic i przeszkadzac-
paradoksalnie uwazam ze cala ta AWANTURA moze okazac sie sukcesem- zaczyna docierac do ludzi ze wogole jest jakas grupka ktorej zalezy na zmianach- i co wiecej moga do nich doprowadzic.
Zapraszam wszystkich - nastepne spotkanie- szkola nr 8
13 maja godzina 18
:)
12:38, 29.04.2016
6 1
ja o chlebie a Pan o niebie. Widać nie nadajemy na tych samych falach. Co innego jest projekt i finanse z BO a czym innym jest proszenie UM o inwestycje na osiedlu. Od tego drugiego są min. Radni aby interpelować a UM od finansowania i wykonawstwa. Co do Stowarzyszenia niestety to nie moja bajka. Byłam widziałam i wolę na tym poprzestać aby nikogo nie urazić. Sukcesów życzę. 13:20, 29.04.2016
2 3
Mieszkańcy mają prawo nie chcieć (placu zabaw czy czegokolwiek innego) a władza ma prawo ich nie usłuchać. Kilku nie chce - kilku chce - władza policzy gdzie więcej głosów wyborczych ugra. 15:10, 29.04.2016
1 1
Co uradziliście ?, p. Moraczewska przyszła?
Dzisiaj o godz. 17 w szkole na u. Wyspańskiego będzie szansa spotkać się z prezydentem. 15:18, 29.04.2016
1 1
....ale magiel...hahahahhah.....bareizm po włocławski.......hahahahhahahhahahhahahahhahahhahahahha 18:54, 29.04.2016
6 0
To nie jest śmieszne ale tragiczne bo samorząd jest od tego by jednoczyć społeczności lokalne a nie je dzielić za POmocą ich POdatków dla swoich partyjnych POlitycznych celów !!!
Kiedy wyborcy tą manipulację i sprytny chwyt partyjnej socjotechniki dostrzegą ???? 19:35, 29.04.2016
0 0
czy mógłbym otrzymać wyjaśnienie na moje pytanie z wczoraj (około godz. 18:00). Bo ktoś potem napisał coś na ten temat i raczej zajął stanowisko zbliżone do mojego. Ale może obaj się mylimy a właściwa odpowiedź jest mi potrzebna, bo mam podobny problem w innym mieście. 19:51, 29.04.2016
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
1 3
Cierpliwie poczekam co Ci protestujący złożą w BO za propozycję w tym roku!Skoro odkryli dopiero BO!!! 09:52, 30.04.2016
2 5
do Magiel... Jaki jest politycznie negatywny, niepoprawny cel w budowie placu zabaw dla dzieci? 09:55, 30.04.2016
0 1
Czy .S.M."Południe" mogłaby zrobić coś z nieodpowiedzialnymi ludźmi sadzącymi w przywłaszczonych przez siebie ogródkach leśne drzewa- świerki. np. ul.Gałczyńskiego10. 10:11, 30.04.2016
9 4
Wcale nie jestem zaskoczona ,ze sprawy potoczyly sie wlasnie w ten sposob.Jesli tak duzy projekt zaczyna sie zalatwiac od konca to konsekwencje byly do przewidzena. Starzy i wiekszosc nowych mieszkancow cenia sobie spokoj i specyficzna atmosfere naszej dzielnicy. Przeciez nie mozna nagle wybudowac komus ruchliwego placu zabaw pod domem i udawac ,ze nic sie nie dzieje. Na dodatek uzywanie do samoobrony "poszkodowanych " dzieci to czysta hipokryzja .Jestem pewna ,ze wiekszosc zwolennikow placu tak dlugo bronilaby jego budowy jak dlugo nie bylby on budowany pod ich wlasnym "nosem ". Ruszmy swoja wyobraznie i przeniesmy plan budowy placu pod dom kogokolwiek ze zwolennikow.Daje 100% gwarancjii, ze ich reakcje zmienilyby sie o 180 stopni. Postawmy sie wiec w miejscu osob ,ktore mieszkaly lub wprowadzily sie na dzialke w zacisznym miejscu ,a tu nagle wpada ktos na pomysl wybudowania im placu zabaw. Tak nie mozna robic .W swoje dzialki i domy ludzie wkladaja czasami oszczednosci calego zycia i przeprowadzaja sie na Zawisle wlasnie po to ,aby uciec od stylu zycia w miescie. Nie watpie ,ze osoby ze Stowarzyszenia mialy dobre intencje ,ale same intencje nie pozwalaja na wywracanie ludziom zycia do gory nogami. Rowniez fakt ,ze projekt uzyskal spora liste podpisow i sfinansowanie z BO nie oznacza ,ze wszystko potoczylo sie zgodnie z przepisami. Aspekt mieszkancow jest tutaj nierozlacznym elementem.Tu nie chodzi tylko o bawiace sie dzieci , ale rowniez o inne konsekwencje eksploatacjii placu np.parkowanie samochodow.Jestem pewna ,ze osoby sprzeciwiajace sie budowie placu zabaw wcale nie nienawidza dzieci jak tu niektorzy twierdza.Takie komentarze to czysta manipulacja i podjudzanie ze strony zwolennikow placu. Mieszanie dzieci do konfliktu doroslych swiadczy tylko o zlosliwych intencjach osob ,ktore to robia.Juz nie raz mowilam ,ze Zawisle to wyjatkowa dzielnica i nie wszystkie pomysly przychodzace do glowy znajda tu aprobate. Uszczesliwianie mieszkancow na sile nie przynioslo efektow zintegrowania lecz wzbudzila tylko nienawisc , a nie taka chyba miala byc rola placu i powstalego Stowrzyszenia. Zawisle ma okolo 3 tys mieszkancow,liste podpisalo ponad 200 osob, ale plac mial byc budowany w poblizu mieszkancow ,ktorzy nie aprobuja tego projektu i nie wazne sa tutaj proporcje zwolennikow do przeciwnikow . Wiele lat temu mielismy w dzielnicy podobny problem .Padl pomysl wybudowania placu zabaw na Willowej.Pamietam jak dzis sprzeciwy mieszkancow. Mimo to plac powstal....... i na nic ,bo to co z niego zostalo mozna" podziwiac" podczas spaceru po Willowej. Moze warto wiec jeszcze raz przemyslec ,czy plac zabaw jest rzeczywiscie niezbedna inwestycja w dzielnicy. Caly urok Zawisla polega na tym ,ze przez lata niewiele sie tam zmienilo. Jedni widza to jako zacofanie, a inni jako nostalgie. Ale nie o to chyba chodzi ,zeby grupka osob ,ktora ma prywatna potrzebe aktywnosci spolecznej zmieniala nagle charakter Zawisla i swoimi pomyslami wprowadzila pomiedzy mieszkancow konflikty. Wiem ,ze wiekszosc mieszkancow nie chce miec nic wspolnego z naglymi zmianami wiec moze lepiej odpuscic sobie unowoczesnianie na sile tej pieknej dzielnicy. Pozdrowienia dla wszystkich mieszkancow Zawisla. 19:52, 30.04.2016
1 0
Taki film był pt. "Osada" - i może jest w tym racja. Postawić ogrodzenie i innych nazywać "tymi o których się nie mówi". 20:08, 30.04.2016
8 2
zgadzam się z wypowiedzią "Eva".......Zawiśle to piękna dzielnica i im mniej ingerencji człowieka niszcząc krajobraz tym lepiej....na Zawiślu mieszkam od urodzenia i nie był potrzebny plac zabaw, abym się mogła bawić z innymi dziećmi ...placem zabaw były podwórka gdzie spotykały się dzieciaki ....wcale się nie dziwie,że ludzie pod oknami chcą mieć spokój... 20:32, 30.04.2016
7 1
Do miki... jako dziecko chodzilam z kolezankami na plac zabaw tuz za most, moje dzieci wozilam na Bulwary ,moj brat wozi corke na Bulwary ...i wszyscy mielismy cudowne dziecinstwo.Wraz z bratem stworzylismy moim dzieciom i bratanicy raj do zabawy w ogrodku.Zapraszane byly rowniez dzieci sasiadow .Pozostaly przepiekne wspomnienia . 21:23, 30.04.2016
5 1
do miki... to ze ktos nie polubil mojej wypowiedzi bylo do przewidzenia.Nawet znam kilka osob , ktorym weszlam na ich hipokrytyczna ''ambicje".Twoja wypowiedz zostala ""niepolubiona "" tylko dla tego ,ze polubilas moja.Z takimi wlasnie ludzimi ma do czynienia Zawisle. 21:38, 30.04.2016
0 0
A może jednak bliżej szkoły?
Skoro z ortografią na bakier...
MnUstwo błędów
Organizacyjnych też.. 00:01, 03.05.2016
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.