Drogowcy wprowadzą próbną organizację ruchu na rondzie Falbanka w sierpniu. fot. Łukasz Daniewski
Instruktor nauki jazdy z Włocławka przekonuje, że planowane przez Miejski Zarząd Usług Komunalnych i Dróg zwężenie ronda na Falbance przyczyni się do jego zakorkowania - Wydaje mi się, że są inne, bardziej skuteczne rozwiązania - mówi Dawid Malinowski.
Sprawa dotyczy pomysłu MZUKiD, o którym napisaliśmy wczoraj. Na początku sierpnia drogowcy zwężą do jednego pasa przejazd na rondzie u zbiegu ul. Kruszyńskiej, Kaliskiej, Fredry, al. Jana Pawła II i wylotówki na Brześć.
Więcej o sprawie: Będzie jeden pas zamiast dwóch na rondzie Falbanka. Drogowcy będą obserwować kierowców
Jak przekonują, na rondzie Falbanka występują krótkie odcinki przeplatania ruchu i dochodzi do wielu niebezpiecznych sytuacji. - W celu ich wyeliminowania, wyznaczymy za pomocą barier drogowych z tworzywa sztucznego jeden pas ruchu - mówiła w rozmowie z DDWloclawek.pl Jolanta Wujkowska, rzecznik MZUKiD.
Dawid Malinowski z Ośrodka Szkolenia Kierowców "Betka" nie ma wątpliwości, że po wprowadzeniu zmian, rondo zakorkuje się.
- Obecnie mamy tam po dwa pasy wjazdowe z trzech stron, więc po zwężeniu przejazdu sytuacja się skomplikuje. Pamiętajmy też, że przez to rondo płynie ruch w kierunku autostrady - mówi Dawid Malinowski. - MZUKiD swoją decyzję tłumaczy występowaniem niebezpiecznych sytuacji na rondzie, więc może faktycznie ma to sens, bo dochodzi tam do dużej liczby zdarzeń drogowych. Kierowcy po prostu nie potrafią tam jeździć. Wydaje mi się jednak, że lepszym rozwiązaniem byłoby wykonanie tam na przykład dobrego oznakowania poziomego.
Jolanta Wujkowska z MZUKiD zapowiedziała, że zwężenie przejazdu do jednego pasa będzie rozwiązaniem próbnym. Po jego wprowadzeniu drogowcy będą obserwowali, jak kierowcy radzą sobie z nową organizacją ruchu. Jeśli pomysł się sprawdzi, zostanie wprowadzone na stałe.
0
0
0
0
0
0
17 17
Zamontować światła. 15:41, 15.07.2015
25 28
jeśli redakcja posiłkuje się takimi instruktorami to ja dziękuje 15:44, 15.07.2015
29 2
Nie jak kierowcy sobie radzą (bo po jednym pasie to chyba każdy potrafi przejechać) tylko jak się mocno zakorkuje.
A wystarczyłoby jak wspomnial instruktor narysować znaki poziome czyli strzałki na jezdni z którego pasa gdzie skręcamy. 15:44, 15.07.2015
19 0
MIEJSKI ZARZĄD USŁUG KOMUNALNYCH i DRUG we Włocławku jest przeciwnikiem malowania jakichkolwiek znaków poziomych na jezdniach patrz przykłady :1. brak kopert dla osób niepełnosprawnych w centrum miasta, 2. brak prawidłowo oznakowanych miejsc postojowych w "płatnej strefie parkowania ( wbrew obowiązującym przepisom) 3. brak odnowionych przejść dla pieszych ( zebry ), tak że co wymagać prawidłowego oznakowania na wspomnianym rondzie .FACHOWCY Z MZUKiD wiedzą lepiej jak oznakować . Pomysł ze zwężenie wart nagrody NOBLA .......Ja bym optował za przebudową tego ronda zgodnie ze sztuką inżynierską..... Zjazdy na nowej trasie 91 zostały zaprojektowane za wąskie i regularnie są dewastowane , kto za taki projekt odpowiada pewnie ....krasnoludki.... 15:54, 15.07.2015
17 3
OZNAKOWANIE TO WSZYSTKO CO JEST POTRZEBNE 16:33, 15.07.2015
8 15
zlikwidować to rądo i dać zkrzyżowanie dwu poziomowe, tak jak jest w innych krajach,,,ewentualnie puscić przez ,las!!! 16:39, 15.07.2015
10 4
Rondo to utopia jak komunizm ideał w zamyśle w realizacji tragedia, wystarczyłoby żeby wszyscy zjeżdżali do środka a do zewnętrznej tylko ci co na pewno zjadą na najbliższym zjeździe byłoby płynnie i idealnie, ale jak już mówiłem to utopijny pomysł. Ale skoro ktoś zajmie tylko prawy pas to ma pierwszeństwo przed tymi co chcą włączyć się do ruchu na rondzie dlatego jest problem na w ogóle na nie wjechać i ten co jest w środku musi mu ustąpić pierwszeństwa to teoretycznie mógłby na środkowym pasie kręcić się w nieskończoność dlatego nikt nie zjeżdża na lewy pas. Itak w koło jak to na rondzie... 16:49, 15.07.2015
13 9
Jeżdżę tam codziennie i widzę ilu baranów nie umie jeździć na dwupasmowym rondzie, ba, są przekonani, że jadąc z prawego pasa i skrecajac w lewo, jada dobrze i pojawiają się nagle tam gdzie ich nie powinno by, dla takich baranów trzeba to rondo oznakowac, nie likwidować jednego pasa, bo wjazdy na nie będą zwezane, będą się pasy kończyć i będą się ludzie wbijać na sąsiednie, co doprowadzi do korków i kolizji, ale oznakowac trzeba z glowa 16:51, 15.07.2015
8 5
ogrodzić michelin i wprowadzić godzinę policyjną! 17:03, 15.07.2015
3 0
Tak informowano społeczeństwo ogłaszając przetarg na nowego operatora strefy "Płatnego Parkowania " we Włocławku na lata 2015-2019 . cytat z informacji "Miejski Zarząd Dróg we Włocławku poinformował o przetargu na zorganizowanie i zarządzanie strefą płatnego parkowania na terenie miasta. Kontrakt ma obowiązywać przez cztery lata od stycznia 2015 r. do końca 2018.
Zamówienie obejmuje w szczególności prace z zakresu opracowania projektu organizacji ruchu dla SPP o pojemności ok. 1500 pojazdów (w tym oznakowanie pionowe i poziome z zaznaczeniem lokalizacji parkomatów zawierające również oznakowanie kierujące do najbliższego parkomatu), uzyskania stosownych uzgodnień i zatwierdzenia projektu, dostawy, montażu i uruchomienia minimum 90 parkomatów zasilanych solarnie. Wykonawca do 2 stycznia przyszłego roku musi opracować i zatwierdzić projekt organizacji ruchu oraz utrzymywać czystość ? w lecie i w zimie na administrowanych parkingach i przyległych ciągach pieszych." , a teraz się wciska kit że nie ma obowiązku oznakowań poziomych........urzędnicy podobno nie kłamią tylko mijają się z prawdą..... 17:14, 15.07.2015
11 3
ile by nie namalowali strzałek, pasów itp, to i tak spora część palantów będzie skręcać w lewo/zawracać z prawego pasa... niestety 17:46, 15.07.2015
7 1
wystarczy zrobić rondo ślimakowe; jak MZUKiD nie wie jak to zrobić wystarczy pojechać / rowerem / do Płocka 18:07, 15.07.2015
12 1
Pan instruktor ma rację. Należy wprowadzić oznakowanie dla każdego pasa ruchu, pionowe (nad jezdnią) i poziome. Jadąc od ulicy Kruszyńskiej: pas zewnętrzny ronda powinien być przeznaczony dla jadących na rondzie prosto i zjeżdżających w ulicę Fredry/Zgodną, a pas wewnętrzny dla jadących do Michelina. Analogicznie z pozostałych kierunków. Wewnętrzny i zewnętrzny pas należy rozdzielić podwójną linią: ciągłą od pasa wewnętrznego, a przerywaną od strony pasa zewnętrznego. Linie powinny przebiegać w kierunkach na wprost. Oczywiście należy przywrócić do ruchu drugi pas ruchu w kierunku Michelina.
18:16, 15.07.2015
4 1
Jedynym i moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem jest wprowadzenie ronda turbinowego!! Może nie najtańsze ale bardzo skuteczne. Uczmy się od Płocka gdzie takie rozwiązanie zastosowano przy ulicy Dobrzyńskiej i kolizyjność spadła do "0". Jeśli MZUKiD rzeczywiście zależy na poprawie bezpieczeństwa w tym ważnym punkcie nie ma lepszego rozwiązania. I paradoksalnie może posłużyć do edukacji kierowców jak i kursantów :) Żadne tam znaki poziome nic nie dadzą. 19:09, 15.07.2015
8 4
Najlepiej będzie jak te wszystkie pseudo szkoły nauki jazdy zaczną lepiej przygotowywać kandydatów na kierowców.Narobiło się tego a co drugi instruktor sam nie umie jeździć. 19:19, 15.07.2015
6 7
Instruktor uczy wg siebie a na egzaminie okazuje sie,ze kursant oblal bo zle jechal na rondzie. Sama tego doswiadczylam. A egzaminator zdziwiony pyta -kto mnie tak uczyl. To jak to jest szkoly jazxy sobie a komisja egzaminacyjna sobie? A w dupe dostaje kursant. 19:37, 15.07.2015
6 2
Wszystko byloby dobrze na rondzie,gdyby nie cwaniaczki wpychajacy sie na chama wprost po samochody bedace na rondzie. Troche kultury dobrze wplywa na warunki jazdy. 19:41, 15.07.2015
1 0
Tak się promuje firma która jest operatorem strefy Płatnego Parkowania we Włocławku cytat z prospektu :
"Projektowanie organizacji ruchu. Oznakowanie pionowe i poziome.
Wyznaczony i przyjęty przez radnych obszar strefy parkingowej podlega opracowaniu pod kątem niezbędnego oznakowania. Nasi inżynierowie sporządzają projekt organizacji ruchu, który przede wszystkim określa lokalizację nowych znaków pionowych D-44, D-45 i D-18, a także oznakowanie poziome dla odcinków wyznaczonych miejsc postojowych.
Po zatwierdzeniu projektu przez odpowiednie organy przystępujemy do montażu znaków pionowych. Posiadają one wszystkie wymagane atesty - współpracujemy wyłącznie z renomowanymi producentami oznakowania. W przypadku konieczności odnowienia oznakowania poziomego pracownicy Projekt Parking przeprowadzają malowanie jezdni i miejsc postojowych." a co na to przedstawiciel zlecającego MZUKiD we Włocławku - czy znają treść oferty i zawartej umowy...... 21:45, 15.07.2015
1 1
Jakie miasto, tacy kierowcy a :) 22:16, 15.07.2015
3 0
DArek"- to dla takich mądrych jak Ty, dedykuję ten filmik.Obejrzyj , wysłuchaj i pomyśl że zostałeś baranem. 22:55, 15.07.2015
4 0
DArek"- to dla takich mądrych jak Ty, dedykuję ten filmik.Obejrzyj , wysłuchaj i pomyśl że zostałeś baranem.Link do filmu:https://www.youtube.com/watch?v=E7FXXWqYm5k 22:59, 15.07.2015
7 0
Darek i ten drugi kierowca nie potrafią jeździć a wyzywają innych. Według polskiego prawa nie istnieje coś takiego jak rondo, jest to droga jednokierunkowa z której można skręcić tylko w prawo, a to wykonuje się z prawego pasa czyli zewnętrznego!!! Jeśli ktoś jedzie wewnętrznym pasem to najpierw powinien zjechać na prawy ustępując pierwszeństwa pojazdom się nim poruszającym, a następnie zjechać z ronda, a nie zajeżdżać drogę innym! 23:27, 15.07.2015
2 1
50 batów dla każdego IDIOTY który nie potrafi zachować przepisów za rondem natychmiast i reszta debili będzie rondo omijać szerokim łukiem 05:57, 16.07.2015
3 0
Wystarczy zrobić rondo turbinowe, jak w innych miastach.
No ale lepiej iść na łatwiznę i zrobić jeden pas ruchu. Paranoja.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rondo_turbinowe 08:31, 16.07.2015
5 1
Rondo jest zbyt małe, żeby funkcjonowały w dobry sposób dwa pasy ruchu.Wiele sytuacji wynika z ograniczeń manewrowych, bo po prostu na tym rondzie nie ma miejsca. Najlepszym rozwiązaniem byłoby wybudowanie w tym miejscu skrzyżowania i drugiego pasa ruchu w stronę autostrady, zważywszy, że nie jest to długi odcinek. To jest najlepsze rozwiązanie.Samochody powinny poruszać się bez kolizyjnie w jedną i drugą stronę. Tak będzie dopiero bezpiecznie. 09:01, 16.07.2015
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
3 0
Pan Dawid nie jest osobą wiarygodną, ze względu na zamieszczane reklamy redakcja traktuje go jako osobę znającą temat. Wstyd dla redakcji. 12:15, 16.07.2015
1 2
To pseudo rondko to największy bubel na włocławskich drogach. Przez swoją budowę zmusza kierujących do łamania przepisów ruchu drogowego. Jestem kierowcą zawodowym i wiem jakie są zasady jazdy na takim rondku / wewnętrzny lewy pas służy do skrętu w lewo jak i do zawracania/. Dla tych wszystkich mądralińskich którzy jeżdżą osobówkami i się strasznie oburzają na jadących zewnętrznym pasem i dalej w kierunku Michelina. Spróbujcie wykonać tam taki manewr autobusem to wam mina zrzednie. Zaraz po wjeździe wewnętrznym pasem macie po swojej prawej sznur samochodów które mając wolny prawy zewnętrzny pas wjeżdżają / zgodnie z przepisami/ na pas zewnętrzny i dalej na Michelin. Dlatego niejako nie stosując się do przepisów jeżdże pasem zewnętrznym. Z dwojga złego wolę mandat za zajęcie niewłaściwego pasa niż spowodowanie kolizji.Brak oznakowania poziomego i pionowego to kolejna fuszerka zarządu dróg. Do tego tylko jeden pas zjazdowy w kierunku Michelina. Proponuję dla wszystkich znających się na przepisach mądralińskich, niech wsiądą do autobusu czy choćby do "solówki" o ciagniku siodłowym z naczepą nawet nie wspomnę i jadą na tym pseudo rondku zgodnie z przepisami. 12:55, 16.07.2015
0 1
Do ~ kierowca autobusu:
"Jestem kierowcą zawodowym i wiem jakie są zasady jazdy na takim rondku / wewnętrzny lewy pas służy do skrętu w lewo jak i do zawracania"
To super, że jesteś kierowcą zawodowym i wiesz jakie są zasady jazdy na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym.
Czy mógłbyś więc podać który to punkt Przepisów o Ruchu Drogowym mówi, że zasady są takie właśnie jak je tu przytaczasz? 16:00, 16.07.2015
0 0
do DArek: łapkę w górę dostałeś tylko od takich samych ludzi jak ty którzy nie znają przepisów ruchu drogowego i wiedzą że na rondzie zawsze skręca się w prawo a jak w prawo to z prawego pasa ruchu. 18:13, 16.07.2015
1 0
Do ~ kierowca autobusu:
Kierowca zawodowy nieznający podstaw, hmm może rutyna gubi. Kolego zapoznaj się z przepisami zanim pomyślisz że je łamiesz. 18:15, 16.07.2015
0 1
Witam baranków i wszystkich innych mądrych oraz was drodzy normalni.
Również serdecznie polecam film :
https://www.youtube.com/watch?v=E7FXXWqYm5k
Proszę uważnie obejrzeć.
problem są ludzie myślący jak ta przemiła pani z filmiku.
18:21, 16.07.2015
3 5
@PESO - proszę bardzo. Art. 22, pkt. 2, ppkt. 2: "Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się: do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo; do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo." W przypadku ronda dwupasmowego lewa krawędź jezdni to lewy pas. 20:19, 16.07.2015
0 3
porządne oznakowanie to raz a dwa to wystarczy postawić patrol policji przy rondzie. Gwarantuję, że jeden nie wystarczy aby wypisać wszystkim mandaty za jazdę skrajnym pasem dookoła ronda i błędne używanie kierunkowskazów, a kierowcy raz, dwa nauczą się jeździć zgodnie z przepisami na rondach dwu pasmowych i więcej. 22:02, 16.07.2015
0 2
Widzisz PESO... do szkoły naucz sie czytać. Od kiedy prawy pas służy do skrętu w lewo?! 22:38, 16.07.2015
2 0
wiesław wojnar. Po pierwsze obejrzyj sobie film z linku powyżej to ci się wyjaśni sporo. Na rondzie zawsze skręcamy w prawo i musimy zająć prawy pas przed zjazdem (dotyczy ronda klasycznego jak na falbance) . Miałem tam stłuczkę i jakoś Pan policjant powiedział sprawcy że mogę sobie jeździć cały dzień po zewnętrznym pasie. Ludzie ocknijcie się! 23:48, 16.07.2015
0 0
m ty chyba sam sobie interpretuje po swojemu przepisy. Liczy się chyba prawo a nie twoje przekonanie.Równie pawel jesteś w błędzie. Jak nie wierzysz to chodź się ustawimy na stłuczkę i zobaczymy kto wybuli za mandat. 23:52, 16.07.2015
2 1
Do ~ wiesław wojnar:
Artykuł 22 jest Oddziale 4 PoRD mówiącym o Zmianie kierunku jazdy lub pasa ruchu.
Tak czy nie?
W ustępie 1 tegoż artykuł mam:
"Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności."
Przytoczony przez Ciebie ustęp 2 jest kontynuacją ustępu 1 i mówi jak prawidłowo należy zmieniać kierunku jazdy lub pasy ruchu.
Zakładam, że do tego momentu się zgadzamy.
Mamy teraz nasze skrzyżowanie.
Jadę sobie ul. Kruszyńską i dojeżdżam do skrzyżowania z Kaliską, Fredy, drogą 62 na Brześć i al. JP2.
Ile mam pasów ruchu? Trzy.
Jadąc prawym mogę skręcić w ul. Kaliską
Jadąc lewym i środkowym mogę wjechać na skrzyżowanie o ruchu okrężnym które ma 2 pasy ruchu.
Tak czy nie?
Jeśli pasem środkowym wjadę na zewnętrzny pas skrzyżowania a kierowca jadący równolegle do mnie na pasie lewym wjedzie do wewnętrzny pas skrzyżowania to czy któryś z nas zmieni w tym momencie kierunek jazdy lub pas ruchu?
Jeśli żaden z nas nie zmienił w tym momencie kierunku jazdy i pasa ruchu to czy możemy kontynuować jazdę w swoich kierunkach, swoimi pasami ruchu?
Artykuł 22 PoRD będzie miał zastosowanie dopiero gdy będziemy zmieniać pas ruchu.
Niemniej jednak przyjmijmy, że masz rację.
Podać Ci przykłady dwóch skrzyżowań.
Pierwsze:
Jadę al. Królowej Jadwigi i dojeżdżam do skrzyżowania z ul. Kruszyńską. Mam trzy pasy ruchu:
Z prawego skręcę ul.Kruszyńską w kierunku Tesco.
Zgodnie z Twoim punktem widzenia chcąc skręcić w lewo mogę to zrobić tylko z lewego pasa.
Do czego wg Ciebie służy środkowy pas ruchu skoro nie można z niego skręcić w lewo?
Przykład 2:
Jadę ul. Warszawską w stronę Placu Wolności.
Wjeżdżam na Plac Wolności jadąc prawą stroną i zajmując prawy pas dwupasmowej jezdni.
Trzymam się prawego pasa i dojeżdżam do skrzyżowani Placu Wolności z ul. Przechodnią, jednak zamiast z prawego pasa skręcić w prawo we wspomnianą ul.Przechodnią skręcam będąć na prawym pasie w lewo kierując się w stronę ul. Brzeskiej.
Wg Twojej logiki złamałem przepis ar. 22 czyż nie?
06:26, 17.07.2015
0 0
Zwolennikom skręcania w lewo tylko z lewego pasa polecam Rondo Jazdy Polskiej w Warszawie
https://www.google.pl/maps/place/Rondo+Jazdy+Polskiej,+00-635+Warszawa/@52.2171544,21.0152788,20z/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x471ecce7d42f6403:0x125c13797a5c9d42?hl=pl
14:00, 17.07.2015
0 0
PESO - Rondo Jazdy Polskiej nie jest "Skrzyżowaniem o ruchu okrężnym" w rozumieniu znaku C-12. To w całości jedno skrzyżowanie w formie skweru (typu plac) rozumiane jako obiekt infrastruktury drogowej. Pod względem zasad ruchu to cztery osobne skrzyżowania dróg jednokierunkowych, które bezprawnie (polska patologia made in Drexler) sa znakowane znakami C-12. RONDO FALBANKA to tez PLAC, tyle tylko, że okrągły typu RONDO ma wlotach którego nie ma prawa być strzałek kierunkowych i na którym pasy ruchu, a zatem i jezdnia biegnie jednokierunkowo DOOKOŁA wyspy/placu. Aby zjechać z tej okrężnie biegnącej drogi trzeba skręcić w prawo, co do zasady, tylko z zewnętrznego pasa ruchu, identycznie jak na autostradzie. Ilość pasów nie ma znaczenia, bo te dodatkowe poprawiają jedynie przepustowość przez umożliwienie w szczególnych przypadkach omijanie i wyprzedzanie. Tym którzy twierdzą za Drexlerem, instruktorami OSK i egzaminatorami WORD, że to jest w całości jedno zwykłe SKRZYŻOWANIE radzę przypomnieć sobie, że na zwykłym skrzyżowaniu nie wolno wyprzedzać pojazdów silnikowych i zmieniać pasów ruchu, a na tym wolno robić jedno i drugie. Gdyby nie ci wcześniej wymienieni to by każdy POLSKI KIEROWCA wiedział jak na takim obiekcie należy jechać zgodnie z prawem. DOKŁADNIE TAK JAK SIĘ JEDZIE NA JEDNOPASOWYM RONDZIE O OBOWIAZUJĄCYM NA NIM RUCHU OKRĘŻNYM. Wjazd bez włączania kierunkowskazu, sygnalizowanie skrętu w prawo po minięciu zjazdu poprzedzającego zamierzony i skręt w prawo z pasa ruchu leżącego przy prawej krawędzi jezdni. Ilość pasów nie ma znaczenia dla zasad ruchu. W Polsce obowiązuje art. 16.4 - jazda na wprost, a tu się tak jedzie dookoła wyspy, przy prawej krawędzi jezdni. Nie ma tu w lewo, a jest okrężnie prosto i na zjazdach w prawo. Zapraszam na http://mrerdek1.blogspot.com/2015/07/39-ruch-okrezny-instrukcja-obsugi-rond.html 08:44, 23.09.2015
0 0
UWAGA NA INSTRUKTORÓW i EGZAMINATORÓW. Jedni i drudzy posługują się bezprawnie PRAWEM KORPORACYJNYM (Metodyka egzaminowania) made in DROZD & DREXLER, a nie USTAWĄ Prawo o ruchu drogowym. Rondo FALBANKA nie jest w całości jednym zwykłym skrzyżowaniem a SKRZYŻOWANIEM O RUCHU OKRĘŻNYM na którym pasy ruchu (podłużne pasy jezdni) biegną jedynie dookoła wyspy/placu na których należy jechać na wprost okrężnie przeciwnie do ruchu wskazówek zegara i zmieniać kierunek jazdy zgodnie z art. 22.2.1 ustawy, czyli skręcać w prawo na zjazdach. http://mrerdek1.blogspot.com/2015/07/39-ruch-okrezny-instrukcja-obsugi-rond.html 08:58, 23.09.2015