Kanclerz kurii o sytuacji na Zawiślu: Kościół nie jest firmą usługową

Jak zwykle, czarni bronią czarnych.

Kanclerz Kurii zapowiada, że zwierzchnicy proboszcza z Zawiśla na pewno nie będą go zachęcać do obniżenia wymagań w stosunku do wiernych.

Współczuję Zawiślakom

Kościół jest firmą usługową, bo bierze kasę za swoje usługi

Pan Artur Niemira jak na kogoś kto reprezentuje podupadającą instytucje wykazuje strasznie dużo buty. Najwyraźniej nie zdaje sobie sprawy z tego że to nie średniowiecze...

do czarownica, mieszkam na Zawiślu i nie potrzebuję twojego współczucia. Skoro jesteś niewierząca i nie mieszkasz w tej dzielnicy to przynajmniej nie wypowiadaj się na ten temat.

Kościół nie jest firma usługowa...hhmmmm Odnoszę inne wrażenie. Zwłaszcza po słowach "co łaska"

czarna zaraza jak zwykle się panoszy

Spowiedź gratis ,"za wszysto inne zapłacisz katrą ...Card";)

Czemu, do stu tysięcy diabłów, każdy ateista, niedowiarek, odstępca czy zwykły ćwierćinteligent nagle zaczyna się uważać za wielkiego speca od Kościoła Katolickiego i ma czelność wtrącać tu swoje zaśniedziałe trzy grosze?
No czemu!

Jak zwykle, czerwona i niewierząca ma najwięcej do powiedzenia.

Mam nieodparte wrażenie, że kościół robi wszystko by stracić wiernych. Jestem pewien, że takie dziecko, które ma narzucone ciężkie kajdany przez proboszcza, w dorosłym życiu odwróci się od kościoła. Ten proboszcz myśli tylko w kategorii "dziś" bo nie ma takiej wyobraźni humanistycznej, że wyrządza wielką krzywdę kościołowi, skutkująca "jutro":

"...Poznacie mnie po moich czynach, po moim z wami postępowaniu".

Dlaczego cenzor z ddwloclawek nie zamieszcza moich postów?

~ zawiślak - czy mógłbyś mi wytłumaczyć który fragment wypowiedzi czarownicy wskazuje na to że jest niewierząca? Umiesz czytać ze zrozumieniem?

Mogę, nazywanie kogoś "czarnym" jest to obraźliwe ale oczywiście ty myślisz inaczej. Ludzie wierzący mówią ksiądz, księża.

Może z tego samego powodu dla którego KK uważa się za speca od spraw wszelkiej maści i wtrąca wszędzie swoje trzy srebrniki...

Tylko nawet kuria chyba zapomniała że to kościół ma służyć wiernym a nie odwrotnie.

Skoro Kościół nie jest firma usługową to dlaczego trzeba za wszystko krocie płacić,przepraszm:dawać co łaska ale nie mniej niż... .

W jakim celu odbywa się religia w szkole - płatna z budżetu Państwa czyli wszystkich podatników - jeśli egzaminie może się odbyć w szkole. Może program nauczania religii jest źle skonstruowany?
W jakim celu zdobywa się oceny na religii podczas zajęć?
Czy te zajęcia nie przygotowują do pierwszej komunii?
A może cel jest inny (jaki?).
I pamiętajmy wiara to jedno, a instytucja kościoła to zupełnie inna sprawa.
I jeszcze do księdza proboszcza.
"Kto z nas jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem"
Nie zaczynajmy znowu od skłócenia społeczności parafialnej, bo żyło jej się dobrze i tradycje miejsca nalezy uszanować o czy instytucja kościołą z tradycją 2000 lat winna wiedzieć najlepiej

Dzieci sa najleprzymi i najuczciwszymi sedziami w sprawie....
Moje dziecko uczy sie w "Dlugoszu" .Nie dlatego ze ja mu wybralem. Chcialo samo. Wrecz byla klotnia o tą szkole.
Obecnie to najwiekszy antyklerykał w rodzinie. I on i jego koledzanki i koledzy. Wystarczyly 3 lata wsrod tego towarzystwa i obejrzenie tego w duzym stopniu od srodka.
Czy cos trzeba dodawac?
Kosciol jest obecnie jak obrazone dziecko. Jest mily i usmiechniety ale do czasu az przestaje dostawac swoje zabawki (pieniadze). Gdy mu zabawke zabierzesz zaczyna wrzeszczec i sie buntowac.A do tego straszyc.

mamy oddzielnosc Panstwa i kosciola? Podobno mamy
mamy panstwo swieckie? tak twierdzą
mamy wolnosc wyznaniową? podobno
mamy demokracje? hmm :)

Wiec skoro tak to nie rozumiem slow szanownego pana kanclerza ze KK nie jest firma uslugowa? Czy moglby mi odpowiedziec z czyich pieniedzy i z czego (w sensie działań) zyje szanowny pan kanclerz, pan biskup, pan proboszcz, pan ksiadz...?
Modlic sie mozemy wszedzie (bo Bog jest wszedzie) - slowa koscioła
Chrzest moze zrobic kazdy - slowa kosciola
Wszyscy w ostatecznosci odpoiadamy przed Bogiem za swoje czyny (zycie)- slowa kosciola
Wiec co zrobi kosciol gdy szanowni wierni zaczna sie modlic i byc katolikami a nie parafianami pedzacymi do kosciola i na uslugach ksiedza i przestana utrzymywac te osoby plawiace sie w luksusach?
Przez takie slowa prosze pana kanclerzu strzelacie sobie sami w stope.
Do tego dochodza czyny. Przyklad? Nie bede tu wyciagal pedofilii przekretow itd bo to nie miejsce,czas i mam nadzieje nie te osoby. Dam przyklad zamiatania pod dywan.
Wystarczy poszukac tu na internecie co mysla o ksiedzu proboszczu poprzedni parafianie.I co widzimy? Podpadl ludziom? Ojej to co robimy? Degradujemy do funkcji zwyklego ksiedza? Nieee. PRZENOSIMY W INNE MIEJSCE!!!

Wbrew wszystkiemu najlepiej postapila osoba najwyzsza w KK. Papiez (byly juz zreszta) przestal udawac ze uciagnie ten woz pychy i zaklamania i zrezygnpwal. Nie wiem czy swiadomie czy nie ,przy okazji pokazal jak bardzo przyziemna to firma.
Co panowie kardynalowie w swojej pysze stracili instynkt samozachowawczy!!! Kto wybiera papieza? Duch Swiety. Tak? To spojrzcie na to wszystko co dzieje sie obecnie wokol wyboru nastepnego:). W najbardziej chamskiej korporacji wybor szefa wyglada lepiej!

A dla tych ktorzy zaraz tu wyskocza z "bezboznik", "ateista" itp itd - Jestem wierzacy. Wierzacy w Boga a nie w panow w czarnych tzw sutannach. Bo przed Bogiem sa oni wiekszymi heretykami i grzesznikami niz wszyscy ktorych pouczaja. A straszenie ich sądem Boskim nie ma sensu bo gdyby wierzyli w to to chociaz by sie tego bali.

@nowy,
Może i jest ziarenko prawdy w tym, co odpowiadasz na mój komentarz.
Mnie też odrzuca jak widzę etatowego tefałenowskiego księdza Sowę w rozchłestanej koszuli i marynarce (to taki ksiądz incognito), który ma zawsze wiele do powiedzenia. Ale to taki usłużny ksiądz, przyjaciel wszelkiej maści celebrytów.
Swój chłop jednym slowem.
Kaczora zgani, Rydzykowi przysra, Tuska pochwali, a jak trzeba to i opłatek przed Wigilią do TVN przyniesie. PO co do parafi latać.
Ślubu udzieli, zaświadczenie przyniesie, coś tam pomoże, aby pogrzeb starego komucha był katolicki.
Warto mieć takiego w zanadrzu. A poźniej gadka, że księżą z telewizji nie wychodzą. Jakie cwane te dyrektory programowe w tej telewizji walterowej. Cwaniaki jedne!
A poźniej jeden z drugim katolofobie ma, i jak tu żyć?

~ zawiślak reprezentujesz instytucje która w swojej historii zrobiła więcej złego niż dobrego... Za nią również powtarzasz wyklepane na pamięć regułki i przyznajesz sobie z góry prawo do oceniania innych i udzielania im głosu. Każdy ma prawo wypowiedzieć się w sprawie kościoła, nawet niewierzący (choć to tak na prawde nie twoja sprawa).

jestem wierzący, ale w Boga, a nie w najbardziej obłudną instytucję jaką jest kościół katolicki

A pan Lucjan siedzi w swoim domku i po dobrym jedzieniu "wychyla" drinka.

"wy, durnie i przygłupy, trwajcie w wierze, my natomiast zgarniamy kasę"
nie rezygnujcie z intelektu w imię boga! urojonego boga!

Kościół przetrwał 2000 lat, i bez problemu przetrwa kolejne, a może i więcej, ku wielkiemu oburzeniu i ujadaniu "wierzących w Boga, ale nienawidzących Kościoła".

Mój sąsiad miał psa,który jego widzialny świat ograniczony był co do długości uwiązanego z nim łańcucha.Pewnego dnia z niego się urwał.Biegał jak szalony szczekając i kąsając kogo tylko popadnie.Długo wolnością się nie nacieszył.Zgiął pod kołami jadącego samochodu atakując też jego. Morał. Pomyślcie sobie sami.

Macie problemy. Ehm Przetrzeć sobie główki i problem zniknie. Mnie nie interesuje kompletnie co wyprawia proboszcz tej parafii i jakiej kolwiek. I to co ma do powiedzenia jakiś kanclerz czego kolwiek. Nie mam problemów w tej materii bo mnie to poprostu nie interesuje. Niech ci wyżej wymienieni robią sobie co chcą, w końcu jest wolność sumienia i wyznania. A każdy sobie rzepkę skrobie.

Do polski snajper (czyżby myśliwy???)
Nie przyrównuj nikogo do psa albowiem urągasz tym znamienitym którzy polemizowali, a pokonani zostali.
Zawsze na swojej drodze życia spotkamy przynajmniej jednego mądrzejszego człowieka i jednego delikatnie to nazywając mniej mądrego.
Co do życia na łańcuchu pomyślałeś, że gdyby nie tacy, którzy umiłowali wolność zrywając łańcuchy i często poświęcając ten najcenniejszy dar jakim jest życie doprowadzili do tego, że dzisiaj mamy wolny wybór? Pewnie sądzisz, że życie w niewoli jest interesujące. pracować i jeść.
Sądzę że nie przemyślałeś tego wpisu a pojęcie wolności zrywów narodowych by zerwać kajdany jest Ci całkowicie obce. Ciekawe jakiej jesteś narodowości?

Proboszcz Parafii Zawiślańskiej w końcu wziął się za usprawnianie Kościoła! To co się działo do tej pory było żenadą! Dzieci które były na Mszy można było policzyć na palcach jednej ręki! A teraz? Ławki pełne. Stwierdzenie, że proboszcz jest łasy na pieniądze też jest bzdurą! Od zawsze na Zawiślu jest tzw. "co łaska"! I bez ofiary Ksiądz udzieli sakramentów! Parking był potrzebny od dawna, gdyż skarpa obok kościoła była niepotrzebna,a na ulicy brakowało miejsca dla samochodów! Nowy Proboszcz jest reformatorem i prowadzi tą Parafię w dobrym kierunku! Znalazło się kilkoro fanatyków, którzy wypowiadając się (niesłusznie) w imieniu całego osiedla, atakują księdza, bo mają własną wizję Kościoła. Przyzwyczaili się do bierności poprzedniego proboszcza i burzą się, bo zjawił się Proboszcz Aktywista, który nie boi się powiedzieć prawdy, i w końcu zaczął coś robić!

Pełne ławki dzieci. jak to pięknie brzmi. Przypomina czasy pochodów pierwszomajowych, gdy cały Naród był z Partią a Partia z Narodem. Jak się skończyło takie zmuszanie i zastraszanie wiemy chyba wszyscy.
To że dzieci chodzą do kościoła jest chwalebne i piękne. Troszkę może trudno im "wysiedzieć" całą godzinę w ciszy i skupieniu (w szkole to jest max 45 minut i do tego jeszcze w środku lekcji tzw ćwiczenia śródlekcyjne - gdyż dziecko w tym wieku nie jest w stanie skupić się i nie poruszać przez 45 minut), ale fakt jest pozytywny. Tylko z faktu chodzenia do kościoła nie wynika to że ktoś jest, będzie dobrym człowiekiem. W kraju gdzie jest tylu katolików mamy afery, korupcję zabójstwa, molestowanie i inne i trudno uwierzyć w to, iż czyni to te trzy procent.
Nie rozumiem natomiast na czym polega owo usprawnianie. Jeśli na zniszczeniu wspólnej własności, którą były rosnące krzewy to fakt udało się. Jeśli na tym, iż jest reformatorem to był już taki od reformacji kościoła - Marcin Luter. Może warto poinformować biskupa, iż ma w swoich szeregach kolejnego reformatora kościała (tak jest wg postu "Mieszkaniec Zawiśla"). W jakim kierunku parafia jest prowadzona tego nie wiemy bo strona wspólnoty zawiślańskiej zlikwidowana (a może jest jakiś inny tajny adres), w soboty ksiądz nie ma czasu bo zajmuje się (chyba jest to obrzydliwe kłamstwo bo nadal nie mogę w to uwierzyć) polowaniami na bezbronne zwierzęta (i to nie z powodu zaspokojenia głodu a ku uciesze gawiedzi i własnej rozrywki).
Bierności poprzedniego proboszcza już całkiem nie rozumiem. Kościół zbudował się sam pewnie, tolerancja i poszanowanie parafian było. Jak będzie teraz? Nie wiemy, ale na pewno nie można odbierać zasług poprzedniemu proboszczowi. Jeśli zaś chodzi o opłaty to dopiero okaże się jak będzie. W każdym razie zyczyłbym sobie by zachowane były poprzednie zasady.
A jak Wy sądzicie Drodzy czytelnicy?
No i jeszcze sprawa egzaminów. Ile razy będzie odbywał się egzamin dla młodzieży gimnazjalnej przed bierzmowaniem. Czy to prawda że co dwa tygodnie w czwartki po 15? Czy młodzież w piątki będzie miała z tej okazji "wolne od pytania w szkole"? A może to chodzi tylko o sławne obiady czwartkowe wzorem króla Stanisława odbywane po polowaniach w lasach królewskich?

Widzę "myszek18" podchodzi do całej sprawy z ignorancją. Znam wiele parafii np. Parafia w Zadusznikach, między Włocławkiem a Lipnem, gdzie ksiądz posiada cennik skaramentów i mszy,odprawia msze za 30 osób na raz, w Szpetalu Górnym ksiądz kazał dzieciom przychodzić na 6 rano na roraty, trzyma wszystko silną ręką, nadzoruje indeksy, chodzenie ludzi do kościoła i jakoś nikt do prasy i portali internetowych się nie skarży. A na Zawiślu pojawił się ktoś kto podnieść może parafię z ruiny, którą była i nagle niektórym się to nie podoba. To, że były proboszcz postawił parafię nic nie znaczy. Owszem jest budowniczym i chwała mu za to. Szanuję Go i lubię. Ale od kilku lat działała zasada: Róbcie co chcecie. A teraz nagle pojawił się ktoś kto określił zasady. I to właśnie niektórym się nie podoba.

Pewnie ~Mieszkaniec Zawiśla ma dużo racji. Jak kogoś nie potrafimy zrozumieć to nazywamy go IGNORANTEM, czasami nawet używane są inne określenia. Nie o tym jednak. Zapytam Mieszkańca po co jest religia w szkole i sprawdziany, które odbywają się na tych lekcjach? Czy w szkole na lekcjach religii jest wykładany jakiś tajny przedmiot nie mający nic wspólnego z zasadami wiary i dlatego egzamin musi być prowadzony w czwartki?
To co napisano o parafii w Zadusznikach potwierdza tylko, iż kajdany trzeba zrywać ( a swoją drogą kto jest w tamtej Radzie Parafialnej, iż na to pozwala). Opisujesz Mieszkańcu Zawiśla jakaś Patologię chyba (to chyba nie są oszczerstwa wobec tamtego proboszcza)

Największą "troskę" o kościół wykazuja różni antychryści.

Dobrze wiadomo że nie o kościół tutaj idzie a o poszanowanie człowieka.
Czyż w dzisiejszych czasach pozwala się by młodzież z gimnazjum czekała na zewnątrz przed plebanią od 15 do 17:40???
Rano w szkole a ostatnie osoby wychodziły o 18 z plebanii, tylko że w temperaturze około zera stopni to nie jest przyjemne. Czy to pokuta dla tych młodych ludzi?
Nie o kościół ale o zasady, bo czyż pierwszą powinnością chrześcijanina nie jest ujmować się za bezbronnym? Pytam teraz ~parafianina dlaczego nie podczas religii odbywają się testy i sprawdziany?
Po co zapraszać młodych ludzi pojedynczo na prywatną kwaterę księdza? Co ma do ukrycia "nasz pasterz"? Parafianinie i inni prawowici chrześcijanie. Czy do takiego postępowania skłania Biblia? Rzeczą ludzką jest błądzić, ale nie sprowadzać z błędnej drogi jest cięższym przewinieniem.
Wracając do antychrystów. Oni nie próbowaliby wskazywać błędów i wypaczeń, gdyż takie działania są zdecydowanie na ich korzyść. Aprobowanie i przyklaskiwanie gdy dzieje się coś złego to działanie "ZŁEGO" o czym każdy chrześcijanin wie a parafianin szczególnie.
Proponuję w przyszłości o faktach a nie sloganach.

W dniu 12 października 1988 roku papież Jan Paweł II podczas przemowy w Parlamencie Europejskim został nazwany publicznie antychrystem przez europosła dra Iana Paisleya. Ciekawe czy parafianin to też taki europoseł?

Właściwie zastanów się; czy przypadkiem nie trafniej autoryzować swoje teksty określeniem: kajdaniarz, bo to chyba najbardziej twój ulubiony przedmiot oratorski, jak wynika z wpisów. Przy okazji: w poprzedniej notce trawestacja słów Juranda ze Spychowa - raczej nieudolna. A sam tekst jako taki, pozornie kwiecisty, metaforycznie dość zakręcony, określany jest w kręgach osób, którym blisko do literatury - marianizmem lub gongoryzmem albo(jesli tak wolisz) eufuizmem.
----------
Z tego powodu czytałem twoje teksty z ciekawoscią, jako coś, co sporadycznie spotkać można. :)))

Przyjąłem słowa krytyki od małpa myszek18 (poprawniej at myszek18). Dziekuje za porównanie z wielkimi literatury światowej. Natomiast merytorycznie Twój wpis nic nie wnosi.
Może na temat coś konkretnego?
Odniosę się jeszcze do Tojego słowa "kajdaniarz". Jeśli nie wiesz to jest to słowo obraźliwe i w slangu oznacza konfidenta, frajera. Zatem zrozumiałem Twoje intencje: nie mam nic merytorycznie do powiedzenia to obrażę chociaż kogoś.

"Nasz polski katolicyzm nie jest
podbudowany głębszą refleksją etyczną.
Jest płytki i płaski jak naleśnik."

"Dokonało się coś dziwnego: znikła partia,
znikła dyktatura systemu komunistycznego,
a Kościół, w postawach niektórych krewkich
księży, zaczął uzurpować sobie podobne prawa"

do "MIeszkanca zawisla" piszesz:
1. Proboszcz Parafii Zawiślańskiej w końcu wziął się za usprawnianie Kościoła!
a/ kazał przynosic usprawiedliwienia za nieobecnosc dzieci na mszach
b/ rozmawia z ludzi tak ze wychodza ze lzami w oczach

2. piszesz: "To co się działo do tej pory było żenadą!" - czyli co? kwestionujesz prac eksiedza Prałata która chwali w wypowiedzi sam kanclerz Kuri?

3. piszesz: "Dzieci które były na Mszy można było policzyć na palcach jednej ręki!" chyba nie chodziles do koscioła, bo dzieci nyły i nikt ich wtedy nie zmuszał

4. Piszesz: "Ławki pełne" - chyba zastraszonych ludzi

5. piszesz: " Stwierdzenie, że proboszcz jest łasy na pieniądze też jest bzdurą!" - czyżby do Twojego domu ie doszedł na jesieni domokrązca wysłany przes Proboszcza w celu zbierania pieniedzy ? Np tak, szybko zakończył swoja działalnośc widząc reakcje mieszkańców

6. piszesz: "Parking był potrzebny od dawna, gdyż skarpa obok kościoła była niepotrzebna,a na ulicy brakowało miejsca dla samochodów!" - to teraz masz parking pod skosem na skarpie . NIe postawiz samochodu ani nie siadziesz na trawie skarpy

7 Piszesz; "Nowy Proboszcz jest reformatorem i prowadzi tą Parafię w dobrym kierunku!" - nie masz chyba czasem na mysli kierunku jakim płynął TITANIC?

8. piszesz: "Znalazło się kilkoro fanatyków, którzy wypowiadając się (niesłusznie) w imieniu całego osiedla, atakują księdza, bo mają własną wizję Kościoła." - przeczytałem z uwagą ten tekst opublikowany- tam nie ma żadnej wzmianki że w imieniu całego Zawiśla. A czy słusznie czy nie -przekonamy się z czasem.

9.piszesz: " Przyzwyczaili się do bierności poprzedniego proboszcza.." -WARA CI OD PRACY I ZASŁUG KSIEDZA PRAŁATA !

i na koniec... piszesz, że: "zjawił się Proboszcz Aktywista, który nie boi się powiedzieć prawdy, i w końcu zaczął coś robić!" Jezus też mówił prawdę, ale nikt nie płakał z powodu tych spotkań. Życzy wypada jedynie Nowemu Proboszczowi, aby idąc do człowieka myślał jak nasladowac Jezusa. Jezus tez był na swoj sposob Aktywista, ale zapowiedzial zburzenie swiatynia lecz jej sam ie burzyl.

Jeśli coś mogę dodać od siebie, to jeśli maja być nowe czasy w parafii, to ja poproszę o organistę, żeby był jak w innych kościołach. To ( organista ) na pewno się przyda w parafii bardziej niż wiele innych rzeczy. Na razie jest organista duch - raz jest a 9 razy go nie ma. jak dzieci maja chodzić na msze i nabożeństwa to może i organista zacznie przychodzić z nimi.

Kiedy będeą rekolekcje w parafii na Zawiślu? Skoro taka zapuszczona to może Ksiądz Dobrodziej wzorem poprzednich lat by się jakoś z tymi rekolekcjami zorganizował, a i czas na egzaminy by był.

CIEMNY LUDU ! ZAPOMNIJ O CZARNEJ ZARAZIE I PRZESTAŃ SIĘ PRZEJMOWAĆ ! CZAS ZAKOŃCZYĆ ŚREDNIOWIECZE .

niedziela, 24.11.2013 godzina 9-msza święta, gdzie jest ksiądz, zarządca , "proboszcz"od siedmiu boleści? Dwaj ODDANI BOGU KSIĘŻA odprawiają mszę, aż miło jak bije od Nich moc Bożej Łaski; poczuło się poprzednią atmosferę (gdy parafii przewodził NASZ KSIĄDZ TEODOR). Ksiądz Adam także emanuje dobrą energią i życzliwością dla zwykłych ludzi,widać, że ma powołanie... Gdyby dołączył tu jeszcze jeden wspaniały, bardzo lubiany przez parafian były ks.wikary - nasza parafia rozkwitłaby na nowo, "odżyła" po ostrym i bezwzględnym strzyżeniu,bo w obecnej sytuacji nie ma na to szans. Ten zarządca zniszczy ją, doprowadzi do ruiny. Dzisiaj nawet nie pofatygował się aby zebrać tacę noże jego czas jest zbyt cenny, a może odsypiał polowanie ..........., a może to była "promocja", że wynajął nam NASZ KOŚCIÓŁ bezpłatnie na tę niedzielę?