Trzydzieści lat minęło od pierwszych, częściowo wolnych wyborów do polskiego parlamentu. Tzw. czerwcowe wybory nie byłyby możliwe bez posiedzeń Okrągłego Stołu, i to właśnie wydarzenia z 1989 roku były tematem debaty, która wczoraj (10.06) odbyła się w kawiarni obywatelskiej "Śródmieście cafe".
Debata była w gruncie rzeczy prelekcją poprowadzoną przez wiceprezydent Włocławka, Domicelę Kopaczewską. W obecności kilkunastu gości, głównie nastolatków z włocławskich szkół, zastępca włodarza podkreślała znaczenie Okrągłego Stołu dla współczesnej Polski. W jej opinii, obecnie nie docenia się roli, jaką w odbudowie narodu polskiego odegrała Solidarność z Lechem Wałęsą na czele.
- Na zachodzie, gdy zapytamy się o najważniejsze polskie postaci XX wieku, najczęściej padają dwie odpowiedzi. Są to: Jan Paweł II i właśnie Lech Wałęsa. Jest on niewątpliwie bohaterem, bez którego losy naszego kraju mogły się potoczyć zupełnie inaczej - zaznaczała Kopaczewska.
Ubolewała także nad faktem, iż obecnie wiele osób podważa wartość ustaleń Okrągłego Stołu i wiarygodność demokratycznej opozycji PRL.
- Słyszy się głosy krytyki mówiące, że "po co oni z komunistami wódkę pili"? A jak to stwierdził Donald Tusk: "co by było lepsze, żeby do siebie strzelali?" To chyba jest pytanie retoryczne - przekonywała Kopaczewska.
Wiceprezydent stwierdziła również, że wiedza o wydarzeniach sprzed 30 lat jest nikła, co dotyczy głównie osób, które przemian tych nie odczuły na własnej skórze. Dodała, że jej pokolenie popełniło błąd, gdyż nie pielęgnowało pamięci o działaniach Lecha Wałęsy.
- Wtedy nam wszystkim wydawało się oczywistym, że Wałęsa jest bohaterem i że jest to wiedza powszechna. Na historii też nie było czasu na tego typu edukację. Teraz za te błędy płacimy - mówiła wiceprezydent.
Przypomnijmy, że negocjacje w ramach Okrągłego Stołu prowadzone były od 6 lutego do 5 kwietnia 1989. Poprzedziły je tzw. rozmowy w Magdalence, i podobnie jak przy Okrągłym Stole, uczestniczyli w nich przedstawiciele władz Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, demokratycznej opozycji oraz strony kościelnej. To właśnie obrady Okrągłego Stołu zapoczątkowały zmiany ustrojowe w Polsce, w tym pierwsze częściowo wolne wybory z 4 czerwca 1989 roku.
Użytkownik16:02, 11.06.2019
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
Użytkownik16:25, 11.06.2019
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
Antykomuszek16:29, 11.06.2019
Jak dla mnie, autorytet!
Wie co mówi! ;-)
arletka16:33, 11.06.2019
"Trzydzieści lat minęło od pierwszych, częściowo wolnych wyborów do polskiego parlamentu".
I zaczynamy od niedorzeczności, bo to tak jakby powiedzieć np. o częściowym byciu w ciąży.
Antykomuszek16:45, 11.06.2019
Można było się spodziewać, że rocznica Okrągłego Stołu zostanie wykorzystana do powtórzenia po raz kolejny, jeszcze głośniej niż dotąd, rozmaitych fałszów. Dzieci przysypane zostały lawiną głupstw, kłamliwych stereotypów i zupełnie oderwanego od historycznych faktów samochwalstwa. Komunistyczni generałowie zaproponowali opozycji negocjacje nie po to, żeby oddać władzę, ale po to, by się u władzy utrzymać. Chcieli, jak tłumaczył to Jaruzelski gensekowi NRD, wpuścić do przedsiębiorstwa nowych udziałowców, zachowując pakiet kontrolny.
Komuniści musieli się podzielić władzą dlatego, że tylko w ten sposób mogli obciążyć opozycję współodpowiedzialnością za katastrofę gospodarczą i reformy niezbędne, aby z niej wyjść. Nie chcą zrozumieć, że komuniści wykorzystali to poczucie słabości, wiedząc doskonale, iż koszty, jakie muszą zostać zapłacone za naprawę gospodarki, będą tak wysokie, że po rozpoczęciu reform siłami tylko PZPR opozycja błyskawicznie nabrałaby wiatru w żagle i mogłaby stanąć na czele rozruchów po prostu zmiatających komunistów. Kompletną bzdurą jest przypisywanie generałom jako zasługi tego, że nie zdecydowali się raz jeszcze na spacyfikowanie Polski czołgami. Opowiadacze okrągłostołowych bajek usiłują wmówić dziś, jakoby zaproszenie opozycji do negocjacji było decyzją przełomową i bezprecedensową od czasu sławnego "władzy raz zdobytej partia nie odda nigdy". Przemilczają fakt, że w istocie Okrągły Stół był nie pierwszą, ale już trzecią z podjętych przez generałów w drugiej połowie lat 80. prób poszerzenia politycznej bazy o niekomunistów. Pozdrawiam i NA ZDROWIE! :-)
Konto usunięte17:16, 11.06.2019
Mogli się przy tym stole wystrzelać.Nie byłoby antypolskich śmieci w polskich rządach.
Stały czytelnik17:25, 11.06.2019
Polska nie masz i nie będzie miała szczęścia do rządzących.
Stały czytelnik17:45, 11.06.2019
Polska nie masz i nie będzie miała szczęścia do rządzących.
Użytkownik17:17, 11.06.2019
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
Użytkownik17:57, 11.06.2019
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
pamięć18:10, 11.06.2019
Efektem działania jaruzelszczyny legitymowane przez Bolka była m.in. likwidacja przemysłu w mieście Włocławek, dwucyfrowe bezrobocie, popadnięcie w nędzę wielu jego mieszkańców.
pamięć22:37, 11.06.2019
Sprostowanie: legitymizowane w miejscu legitymowane.
Użytkownik18:10, 11.06.2019
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
Użytkownik18:12, 11.06.2019
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
?18:16, 11.06.2019
Czy laureat Nagrody Nobla uiścił należny podatek od niej w US?
Użytkownik18:38, 11.06.2019
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
oni19:11, 11.06.2019
"Oni nic nie umieją. Za to świetnie manipulują".
Skoro świetnie manipulują to jednak coś umieją :-)
oni19:11, 11.06.2019
"Oni nic nie umieją. Za to świetnie manipulują".
Skoro świetnie manipulują to jednak coś umieją :-)
Separatysta BOBAS19:55, 11.06.2019
Nic nie umiecie w sensie pozytywnym.
Manipulowanie, trzymanie się przy korycie, w moim odczuciu do pozytywnych cech nie należy.
Rozumienie "wolności" przez solidaruchów bywa następujące.
Nie będę siedziała w sejmie, to będę Dyrektorem Departamentu w Toruniu, a jak nie będzie mi się chciało zap.er.alać do Torunia, zagoszczę we Włocławku na stołku wiceprezydenta. Przyjmijcie ciocię z otwartymi rękami i podziwiajcie.
W wolnych chwilach będę dzieciom (siedemnastolatkom z rozumem dziesięciolatka) opowiadać bajki do snu...
Użytkownik19:12, 11.06.2019
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
Uzupełnienie 19:29, 11.06.2019
Nie napisano nie wiedzieć dlaczego , że pani Domicela Kopaczewska była posłanką na Sejm, też piastowała odpowiedzialne stanowisko w Urzędzie Marszałkowskim w Toruniu a obecnie jest zastępczynią prezydenta Miasta Włocławka.
Użytkownik19:29, 11.06.2019
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
Antykomuszek20:34, 11.06.2019
Pytanie retoryczne to brzmi: czy pije się ze zdrajcami, zabójcami opozycjonistów, górników Kopalni Wujek, stoczniowców 70 i innych osób. To jest k....! pytanie retoryczne!
A może to był wykład o zaletach dyskusji po alkoholu? Ale to chyba nie z dziećmi!
Konto usunięte21:20, 11.06.2019
Kraje Europy zachodniej nie wiedzą co to jest komunizm i nie znają komunistów, po II WŚ nikt z komunistycznych zbrodniarzy nie został rozliczony a większość zbrodniarzy hitlerowskich rozliczono w procesie w Norymberdze, po drugie gdyby nie kryzys gospodarczy w krajach bloku wschodniego spowodowany przez sankcje ekonomiczne i ostrą reprymendę Prezydenta USA Ronalda Regana w stosunku do
Breżniewa nie byłoby żadnej solidarności i żadnych kompromisów, do dzisiaj Polska byłaby Koreą Północną i żaden Wałęsa ani JP II by nie pomógł aby było inaczej, Gorbaczow był zmuszony ustępować gdyż wszystko się sypało.Ponadto w czasie trwania pierwszej kadencji, Reagan przeznaczył ponad półtora biliona dolarów na zbrojenie i nie podejmował próby wznowienia rozmów na temat rozbrojenia. W 1983 roku postanowił o rozmieszczeniu rakiet średniego zasięgu MGM-31B Pershing II w krajach Europy Zachodniej, w takiej sytuacji Gorbaczow już tylko zabiegał o spotkania. Komuniści byli słabi i wiedzieli, że muszą znaleźć porozumienie i zaczęli rozmowy przy tzw okrągłym stole chcąc utrzymać cały czas wpływy w Polsce, do połowy lat 90 członkowie sld byli przekonani, że gospodarczo Polska będzie nawiązywać bliższą współpracę z Rosją a nie z krajami zachodnimi, w żadnym kraju europejskim nie wprowadzono takich reform a tylko w Polsce i krajach ameryki łacińskiej skutki tego są do dzisiaj a szczególnie dotkliwe w tym mieście wystarczy zgłębić wiedzę ekonomiczną i można wyciągnąć stosowne wnioski, absolutnie nie zgadzam się z Panią zastępcą prezydenta popełniono fatalne w skutkach błędy podczas rozmów z komunistami, gdyby takich rozmów nie przeprowadzano i twardo trzymano się kursu na zachód wprowadzając reformy społecznego kapitalizmu takiego jak np. w latach 49-63 w RFN a nie liberalnego gdzie wolny rynek ma decydować o wszystkim Polska byłaby trzy dekady do przodu, myślenie gospodarcze podobne jak w Polsce funkcjonowało w Stanach Zjednoczonych w latach trzydziestych ub. wieku i doprowadziło do kryzysu finansowego skutkiem tego były teorie Keynsa i New Deal a kraje zachodnie po II WŚ wzorowały się tylko na takich rozwiązaniach
balcerka23:13, 11.06.2019
Liczni "zbrodniarze hitlerowscy" aparatu państwa niemieckiego posiadający wiedzę techniczną, medyczną pracowali następnie na rzecz gospodarki USA - operacja „Paperclip”.
W Polsce zbrodniarze PRL też otrzymali parasol ochronny, kosztem pozbawienia majątku narodowego zniewolonych przez reżim obywateli - plan "Balcerowicza".
---02:07, 12.06.2019
do balcerka:
"zbrodniarze hitlerowscy" po II WŚ pracowali również dla zsrr, pod Moskwą znajdował się sztab naukowców przeprowadzających chociażby próby z samolotami DFS chodziło o przekroczenie bariery dźwięku a gdyby nie układ z Rapallo z początku lat 20 tych ub wieku, hitler nie posiadałby największej floty powietrznej luftwaffe gdyż w zsrr szkolono pilotów luftwaffe z uwagi na restrykcje traktatu wersalskiego, co do komunistów w Polsce ci z czasów stalinowskich byli bezkarni i państwo Polskie płaciło im emerytury, w większości funkcjonariuszami urzędu bezpieczeństwa publicznego zarządzali komuniści pochodzenia żydowskiego wystarczy wejść na stronę internetową, co operacji paperclip od tego okresu nastąpiła ścisła współpraca pomiędzy USA i RFN i ten trend jest utrzymywany do dzisiaj.
zail22:11, 11.06.2019
Domicela Kopaczewska w okresie okraglostolowym i wyborów 4 czerwca była nieobecna w opozycji. Pojawiła się później jako kandydatka do Sejmu z środowiska nauczycieli co spotkało się z protestami części działaczy Solidarności lat 80 - siatych. Teraz wielka demokratka w koalicji z potomkami komunistycznych zbrodniarzy. Wałęsa oszukał ludzi Solidarności nie można go dziś promować. Okrągły stół poprzedzila zbrodnia na 4 księzach niezlomnych Popieluszce Niedzielaku Zycha i Suchowolcu. To były zbrodnie zamierzone mające ostudzić zapędy Kościoła i katolików. Dziś to samo robi się wykorzystując się sbeckich pedofilów jednego z otoczenia Wałęsy. Mam nadzieję że młodzi z tego spotkania wyszli oburzeni z powodu zakłamania i szyderstwa z historii.
Nik22:16, 11.06.2019
Na Zachodzie jak zapytasz się.......
Zachód jest *%#)!& a jego wiedza na temat przemian w Polsce jest iluzoryczna i klamliwa.
cyk23:24, 11.06.2019
Czy to była próba zawiązania sekty kultywującej mebel okrągły stół?
Użytkownik07:28, 12.06.2019
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
Bolek07:39, 12.06.2019
Nie odpuszczą czerwoni i z uporem maniaka będą indoktrynować tymi głupotami dzieci, że albo strzelanie albo komuna dalej przy żłobie. Wstyd !!!
Ticzer07:43, 12.06.2019
Najlepsze jest to, że ona te brednie opowiada za pieniądze włocławian a budżety podpisuje nauczyciel historii :)) farsa !
pytanie19:43, 12.06.2019
Dlaczego w odpowiedzi na pytanie dotyczące pamięci o działaniach TW Bolka: ile osuszył flaszek przebywając w ośrodku rządowym w Arłamowie, administrator usunął wpis?
Czy pamięć ma być pielęgnowana, ale wybiórczo, czyli ma być tworzona mitologia?
Użytkowniku, pamiętaj, że w Internecie nie jesteś anonimowy. Ponosisz odpowiedzialność za treści zamieszczane na portalu ddwloclawek.pl. Dodanie opinii jest równoznaczne z akceptacją Regulaminu portalu. Jeśli zauważyłeś, że któraś opinia łamie prawo lub dobry obyczaj - powiadom nas [email protected] lub użyj przycisku Zgłoś komentarz
Trzaskowski we Włocławku?
JEDNOWŁADZTWO w Kraju może doprowadzić do tragedii / Jak nawet powiedział w 2020 r. Trzaskowski / dla Polski i Polaków gdyż może doprowadzić do dyktatury i reżimu.
Zastanówmy się
09:50, 2025-05-25
Trzaskowski we Włocławku?
Czaskowski, marny człowieczek partii zewnętrznej , który podpisze likwidacje państwa Polskiego i na to coś głosują POmyje.
Rob
09:48, 2025-05-25
Rower pod specjalnym nadzorem
Dlaczego jeszcze żyje ten pasożyt Piotr Duda? Wzywam Lecha Wałęsę i innych jeszcze żyjących z ruchu '' Solidarność '', zróbcie porządek z łachem. Jak się nie mylę, logo '' Solidarność '' jest znakiem zastrzeżonym - pogońcie ulicę. Za sprawą P.iS. ulica wtargnęła w każdą dziedzinę naszego życia. O q.rwa, rozpisałem się i zapomniałem o kościele, ale *%#)!& nie idę, jak zawsze. Jest ładna pogoda, popracuję trochę w ogrodzie, a żona przygotuje dobry niedzielny obiad. Będę też obserwował '' Marsz Radeckiego '', sorry, marsz Trzaskowskiego. Laur zwycięstwa i '' Virtuti Militari '' dla Trzaska. ***** ulicę, ***** zło.
Lala20
09:42, 2025-05-25
Trzaskowski we Włocławku?
Byle nie Trzaskowski.
byleNIE
09:40, 2025-05-25
7 0
prosze doprecyzuj , chodzi Ci o okrągły stół , czy picie wódki ?